élever une tension 12v DC en 24v DC

[invite91822b8c]

Bonsoir,

Je fabrique un détecteur de passage avec un compteur qui fonctionne sous 24v et je dois le faire fonctionner sous 12v car le reste de mon installation est sur du 12v.
Le compteur ne marchera pas en continue mais à chaque impulsion

J'ai pensé au joulthief.. mais sans succès je n'ai jamais réussis à en fabriquer un malgré de nombreux changement de transistors, resistances, inducteurs....

Si quelqu'un pouvait m'aider à faire mon joulthief ou même une autre méthode pour élever mon 12v en 24v je suis preneur

Merci pour vos futurs réponses
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[DAUDET78]

Et si quelqu'un pouvait m'expliquer comment est fait ce compteur ....... mécanique ? transistors? circuit intégré ? boulier ?

[bobflux]

Donc si j'ai bien compris tu as juste besoin d'une impulsion 24V de temps en temps, pour un compteur électromécanique (donc peu exigeant) pas d'une tension stable et bien constante ?

Si c'est le cas, un doubleur de tension à condensateurs fera l'affaire...

[invite91822b8c]

Bodfuck exactement ça !! et comment je fais le doubleur de tension ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite91822b8c]

c'est ça ? http://www.premiumorange.com/daniel....de_tension.gif

[bobflux]

grosso modo... il consomme quel courant le compteur ?

[invite91822b8c]

dès qu'il à une impulsion de 24v continue, un aimant ce colle et fait bouger un engrenage qui ensuite me donne le nombre d'impulsion. Je pense pas qu'il a besoin de beaucoup de mA

[bobflux]

Hum, il faudrait mesurer, tu as bien un multimètre ? au minimum la résistance aux bornes de la bobine, si possible le courant en 24VDC...

Souvent les impulsions ou pas ? (période ou fréquence = ?)

Mettons que tu prends un condensateur au pif de quelques milliers de µF chargé sous 24V, tu le connectes tout seul sur le compteur (sans alim, juste le condensateur chargé), il déclenche bien ou pas ?

[invite91822b8c]

le compteur a une resistance de : 330 ohms

et je viens d'essayer avec un condo de 2200uf chargé à 26v ça fonctione très bien

[invite91822b8c]

ah et la frequence des impulsions est proportionnelle aux nombres de passage des personnes

[bobflux]

La solution fonds de tiroir, c'est un 555 ou autre pour générer un signal carré, un doubleur de tension à diodes, une capa pour lisser, et un transistor pour commuter le compteur.

Sinon, en mode encore plus "ghetto", tu peux faire le doubleur avec 2 grosses capas et utiliser juste 2 transistors pour la commande.

[invite91822b8c]

un ptit schema ou plus d'explication ?

J'ai pas tout comprit..

[Tropique]

En fait, il n'y a pas besoin de doubleur séparé, il suffit qu'il fasse partie de la sortie d'impulsion, ce sera encore plus simple: pas de 555

[invite91822b8c]

Comment faire alors ?

[Tropique]

Comment faire alors ?

Comme ceci par exemple:

Ici, une impulsion positive de 250ms génère une tension de 24V aux bornes de la bobine à partir de 12V d'alim.

Des variantes sont possibles: Q1 et les résistance associées ne sont peut-être pas nécéssaires si on dispose déjà d'une impulsion négative de 12V ayant un état bas assez robuste pour piloter le compteur; on peut aussi remplacer D1 par une résistance comme R1, il faudra simplement un temps de récup plus long entre les impulsions.

Ici, ce temps est dicté par R1 C1, il sera peut-être trop long. Il faudra alors diminuer R1, mais la consommation pendant les impulsions sera plus forte.

Il est aussi possible de travailler avec une impulsion de polar opposée: il faut référencer la bobine à la masse, et inverser tout le reste diodes, polarité des transistor, condensateur.

D'autres variantes sont également possibles en se basant sur le même principe
Pièce jointe 193140

[invite91822b8c]

d'accord merci. La piece jointe ne fonctionne pas

[Tropique]

Bon, on va réessayer:

[Tropique]

Comme c'est un peu "coloré" en gif, le voici en jpg:

[Tropique]

Et tant qu'on y est, le fichier asc pour ceux qui veulent bricoler un peu:
pulser.asc.txt

[invite91822b8c]

merci beaucoup ! le logiciel à l'air super aussi !

j'essais le schema des que je recois ma commande de resistance

[gcortex]

Une autre solution : http://search.datasheetcatalog.net/key/LM2577

[jojo150393]

Bonjour!
dites moi si je me trompe mais un convertisseur DC/DC n'est pas censé faire ça ?
Mon prof d'électronique m'avait parlé de "hacheur" ou "convertisseur" pour augmenter la vitesse d'un robot. (idem 12v / 24v) mais je ne l'est jamais fait je peux juste t'orienter.

[DAT44]

Bonjour
la constante de temps de recharge du boot-strap de tropique me semble un peu longue 2.2 s ce qui ne permet pas une fréquence de comptage un peut rapide?
ici la recharge est assuré par un transistor :

[Tropique]

la constante de temps de recharge du boot-strap de tropique me semble un peu longue 2.2 s ce qui ne permet pas une fréquence de comptage un peut rapide?

Attention à bien comprendre la signification de cette constante de temps de 2.2s.

Elle n'empêche pas pas une salve de comptage rapide comme ci dessus:
PulserBis.png

C'est en fait la constante de recharge lorsque le condensateur est complètement déchargé, mais elle n'empêche pas la génération de plusieurs impulsions successives tant que le condensateur conserve une charge suffisante.

En cas de train permanent d'impulsions, il faut que le rapport cyclique moyen reste suffisamment bas cependant, sinon le condensateur va progressivement se décharger.

Ici la résistance de pull-up vaut 1K, c'est trois fois celle de la charge, on pourrait adopter une valeur égale sans surcharger le circuit.

D'autre part, si le circuit générant les impulsions de 12V est en totem-pole, le problème ne se pose même pas: tout ce qui est à gauche de C1 disparait et la recharge est instantanée.

S'il n'y a pas de totem-pole, l'utilisation d'une charge SRPP est effectivement une possibilité parmi d'autres:
PulserBis2.png