comptage clignotement led sur compteur type EDF

[CMickael]

bonjour,

je dispose d'un automate millénium 3 XD26 (entrées en 24 volt) qui gère le fonctionnement du chauffage et de l'eau chaude sanitaire par pompe à chaleur).
je vais installer compteur type EDF sur l'alimentation de la PAC.
je souhaite compter les clignotement de la led du compteur avec le millénium, il me faut donc une "interface" pour transformer la lumière de la led en un signal électrique 24 volt.

-au maxi il y aura 100 clignotement par minutes(1.67 par secondes)
-le temps de cycle automate est d'environ 20ms, il faut donc que l'impulsion envoyé sur l'entrée dure au moins 20ms
-l'alim 24v CC de l'automate alimentera cette "interface"

si quelqu'un pouvait me fournir un schéma du circuit a réaliser(avec un photo transistor peut être??..)

merci d'avance
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[CMickael]

peut etre quelques chose qui ressemble à ça
-quel valeur de résistance?
-quel ref de photo transistor?

[f6bes]

-au maxi il y aura 100 clignotement par minutes(1.67 par secondes)
-le temps de cycle automate est d'environ 20ms, il faut donc que l'impulsion envoyé sur l'entrée dure au moins 20ms
-l'alim 24v CC de l'automate alimentera cette "interface"

Bjr à toi et bienvneue sur FUTURA
Ta led clignote à une durée qui est déterminée (apparemment) par EDF.
Donc tu est tributaire de cette durée.....et rien ne dit que la durée prévue par EDF soit de cet ordre (20 ms).
Ca sert à quoi de fournir des implusions à ton automate?
Es tu sur que le clignotement est VARIABLE (suivant la consommation) ?
Le résultat est sensé faire quoi ?
Bonne journée

[DAUDET78]

En faisant une petite recherche sur le forum ..... http://forums.futura-sciences.com/el...pteur-edf.html

Pour la question de la durée d'impulsion pour que ton automate "sente" le pulse, on peut toujours diviser par 2 ou 4 la fréquence avec un compteur

[A voir en vidéo sur Futura]

[CMickael]

bonjour, et merci pour vos reponses

Ta led clignote à une durée qui est déterminée (apparemment) par EDF.
Donc tu est tributaire de cette durée.....et rien ne dit que la durée prévue par EDF soit de cet ordre (20 ms).
Ça sert à quoi de fournir des impulsions à ton automate?
Es tu sur que le clignotement est VARIABLE (suivant la consommation) ?
Le résultat est sensé faire quoi ?

la led émet une impulsion lorsque un wh est consommé
effectivement je ne connais la durée de cette impulsion lumineuse(est-il possible techniquement que se soit inférieur a 20ms)
le but: suivre le fonctionnement de la PAC en effectuant des mesures et des relevé régulier
je calcule déjà la puissance(et l'énergie) restitué par la PAC grâce la mesure du débit d'eau ainsi que des températures entrée et sortie PAC, avec la mesure la de l'énergie absorbé je pourrai calculer le COP(coefficient de performance=puissance restitué/puissance absorbé), en mode chauffage et en mode ecs

En faisant une petite recherche sur le forum ..... Enregistrer sa consommation électrique via le compteur EDF ?

Pour la question de la durée d'impulsion pour que ton automate "sente" le pulse, on peut toujours diviser par 2 ou 4 la fréquence avec un compteur

merci pour le lien(je n'avais pas trouvé)
par contre concernant le 2eme circuit, l'alimentation est prévu de 5 a 12v or j'ai du 24v,
- es-ce que je peux alimenter le circuit en 24v (en modifiant les valeur de résistance)
-peut être faire un pont diviseur de tension avec 2 résistances de même valeur pour avoir 12v
-ou mettre un régulateur de tension

ce n'est pas la fréquence qui pose pb
un cycle automate dure 20ms, l'automate lit ses entrée en début de cycle, donc une fois toutes les 20ms, donc en théorie avec une fréquence de 50hz l'automate suis, la on va en être loin: 1.67 impulsion par seconde au maxi
par contre si l'impulsion dure 10ms et que l'automate lit son programme ou met a jour les sorties il ne verra pas cette impulsion
donc il faut que le signal envoyé a l'automate dure plus de 20ms et vu qu'on aura jamais moins de 600ms(1/1.67) entre 2 impulsions, la durée de celles-ci peuvent être largement supérieur à 20ms

[DAUDET78]

par contre concernant le 2eme circuit, l'alimentation est prévu de 5 a 12v or j'ai du 24v,
- es-ce que je peux alimenter le circuit en 24v (en modifiant les valeur de résistance)

Sans problème

par contre si l'impulsion dure 10ms et que l'automate lit son programme ou met a jour les sorties il ne verra pas cette impulsion

Ton automate doit avoir un mode capture ou compteur d'impulsion, regarde sa doc .

[DAT44]

Bonjour,
tu peut utilisé un monostable (555 ou autre) pour mettre en forme ton signal de lecture d'impulsion (si celui-ci est inférieur a 20mS)

[CMickael]

Citation Envoyé par CMickael Voir le message
par contre concernant le 2eme circuit, l'alimentation est prévu de 5 a 12v or j'ai du 24v,
- es-ce que je peux alimenter le circuit en 24v (en modifiant les valeur de résistance)
Sans problème

euh oui mais je met quoi? c'est pas encore mon dada l'électronique...

on automate doit avoir un mode capture ou compteur d'impulsion, regarde sa doc .

il y a bien une entrée comptage rapide mais je l'ai déjà utilisé pour le débitmètre qui a une sortie fréquence variable en fonction du débit...

tu peut utilisé un monostable (555 ou autre) pour mettre en forme ton signal de lecture d'impulsion (si celui-ci est inférieur a 20mS)

un ne555:
http://subaru.univ-lemans.fr/AccesLi...o/mono555.html
la ça se complique je vais peut etre commencer par le circuit simple et voir si ça fonctionnent

[DAUDET78]

On parle bien de ce schéma ?
http://forums.futura-sciences.com/at...pteur-opto.jpg
Ca devrait marcher en 24V
Attention le phototransistor ne doit voir que la LED (Pas de soleil, pas de lampe etc )

PS : commence avec le potentiomètre en résistance max .

[CMickael]

oui c'est bien ce schéma

si j'ai bien compris ce schéma lorsque la led sera alumé le transistor npn sera passant, j'aurai donc 0 volt entre 0v et le out.
Et inversement transistor npn bloqué et 24v entre le 0v et out lorsque la led sera éteinte

j'ai bon??

[DAUDET78]

j'ai bon??

Elementaire mon cher Watson !

[paulfjujo]

bonsoir,

post #5
la led émet une impulsion lorsque un wh est consommé
effectivement je ne connais la durée de cette impulsion lumineuse(est-il possible techniquement que se soit inférieur a 20ms)

si on croit les 3 sources d'info suivantes, issues de doc ERDf,Siemens et Landys&Gyr
ici on parle de la sortie teleinfo en mode Metrologie
1 impulse est emise au lieu d'une trame ascii d'informations
de duree <=20MS sur les 2 bornes clients du compteur EDF .
Mais la doc ne parle pas de la duree sur la LED ! qui pourrait etre differente
afin d'ameliorer la visibilité de celle ci....

ERDF
L'option métrologie permet d'émettre une impulsion (présence de porteuse à 50 kHz pendant
un temps compris entre 1 et 20 ms) à chaque fois que la consommation d'énergie
mesurée par le compteur a augmenté d'un wattheure.

Siemens
6.2.8 Fonctionnement en Métrologie
Contrairement aux modes Veille et Téléinformation, aucune trame n'est transmise.
La sortie Téléinformation est utilisée, dans ce cas, pour retransmettre les impulsions
(1 impulsion / Wh) envoyées sur la diode électroluminescente (voir figure 1 page 4).
Une impulsion correspond à une présence de porteuse pendant le temps correspondant
(environ 20 ms).
Landis+Gyr

5.2.8 Fonctionnement en Métrologie
Contrairement aux modes Veille et Téléinformation, aucune trame n'est transmise.
La sortie Téléinformation est utilisée, dans ce cas, pour retransmettre les impulsions (1 impulsion / Wh)
envoyées sur la diode électroluminescente (voir figure 1 page 4).
Une impulsion correspond à une présence de porteuse pendant le temps correspondant (environ 5ms).

question: les 1,67 Hz sont-ils bien issus de ta gamme maxi de puissance consommee
gamme du compteur 6KVA
6000 w / 1 heure => 6000/3600= 1,67 W/sec d'ou 1.67Hz

[yvan30]

Bonjour
regarde le consospy sur ce forum
http://forum-photovoltaique.fr/viewf...ae2712ba48a213

[CMickael]

question: les 1,67 Hz sont-ils bien issus de ta gamme maxi de puissance consommee
gamme du compteur 6KVA
6000 w / 1 heure => 6000/3600= 1,67 W/sec d'ou 1.67Hz

non je me suis basé sur les caractéristique de la PAC: le compresseur est donnée pour 3kw max + les résistances d'appoint de 3kw

Bonjour
regarde le consospy sur ce forum
http://forum-photovoltaique.fr/viewf...ae2712ba48a213

ce systeme utilise la sortie télé info du compteur, pas adapter pour raccorder sur une entrée automate..

[Forhorse]

Les compteurs EDF électronique ont généralement 2 modes pour la sortie téléinfo :
- Soit des trames séries qui contiennent toute les infos concernant la consommation, l'abonnement, etc...
- Soit le mode "métrologie" qui envois des impulsions exactement au même rythme que la led, c'est c'est impulsions que tu dois compter. A mon avis ça sera plus simple et plus propre.

[CMickael]

oui mais n'ayant pas spécialiste ni dans ce genre de liaison ni en électronique , je ne sais pas comment exploité cet impulsion qui serai par porteuse 50khz, utilisé la led me paraissais plus simple

"5.2.8 Fonctionnement en Métrologie
Contrairement aux modes Veille et Téléinformation, aucune trame n'est transmise. La sortie Téléinformation est utilisée, dans ce cas, pour retransmettre les impulsions (1 impulsion / Wh) envoyées sur la diode électroluminescente (voir figure 1 page 4).
Une impulsion correspond à une présence de porteuse pendant le temps correspondant (environ 5ms)."

la doc d'un landis:
http://www.france-electric.com/Files...12602_long.pdf

j'ai un sagem, sur la doc il n'y a aucun commentaire sur ce fonctionnement en métrologie..:

http://www.bis-electric.com/catalog/...3mm11-2011.pdf

[Forhorse]

Si regarde paragraphe 3.3 il est evoqué

[CMickael]

bon j'ai fait des essais avec la sortie téléinfo en mode métrologie avec des composant que j'ai sous la main..

j'ai mis un pont de diode en directe sur la sortie, et j'ai 1.4volt en sortie pont de diode et environ 1.8 quand la led s'allume
en mettant une résistance de 10k en sortie pont de diode j'ai 0v et environ 300mV
j'ai fait un essai en mettant un condo de 0.22µf(250v ac) en sortie pont de diode et résistance 20k: 0v et 550mv, le condo pourrai me permettre d'augmenter la durée du signal

pour activer l'entrée automate, es-ce que je peux le faire avec un transistor(j'en ai quelque un pour essayer)comme çà:
http://subaru.univ-lemans.fr/AccesLi.../transiec.html

ou faut-il passer par un optocoupleur pour séparer les circuit

[DAUDET78]

Augmente l'amplitude de ton signal avec un comparateur (LM311) et tu mets ensuite un diviseur par deux ou quatre et ton automate le verra à coup sûr .

[CMickael]

y a t-il la possibilité d'avoir une datasheet en français???

[DAUDET78]

y a t-il la possibilité d'avoir une datasheet en français???

Non ... mais des exemples en Français d'utilisation du LM311, y en plein sur le WEB