Salut a tous !
Voila je me pose une question a l'approche de mes partiels... Je voulais savoir si on a raison d'affirmer qu'il y a autant de tensions que de résistances, et autant de courants que de mailles, dans un circuit simple a trois mailles maximum, uniquement composé de générateurs de courants et de tensions ?
Merci beaucoup pour vos réponses !
Le concombre
somme nous le 1 avril?
Je ne pense pas non. J'ai du oublier de préciser que la seule fois où j'ai fait de l'élec c'était pour fabriquer un porte-clés lumineux en 6e et que je n'en ai pas refait jusqu’à il y a 3 semaines, puisque j'étais en bio lors de mon premier semestre à la fac, d'où ma nullité dans cette matière. Je ne m'attends pas donc à de la moquerie mais plutôt a de la compréhension et/ou de l'aide, j'ai cru comprendre que ce forum est fait pour ça.
Bonsoir leconcombresurpattes et tout le groupe
Certes, mais la manière, l'introduction de ta question, ainsi que son aspect vague ne peuvent que troubler.Envoyé par leconcombresurpattes
Étant sur un forum électronique, le terme employé dénote un certain "niveau", qui est démenti par la suite.
C'est tout, sauf clair.
Bien sûr, il y a la loi d'Ohm, qui attribue à chaque résistance, une tension à ses bornes égale au produit de cette résistance par le courant qui la traverse. Mais est-ce vraiment ta question?
Un circuit simple n'a qu'une maille. Cela suffit déjà pour s'occuper un bon moment.
Sans un exemple concret, avec le fléchage de toutes les grandeurs ddp (tensions) et tous les courants qui y circulent seraient préférables à des généralités qui n'ont, pour dire la vérité, aucun sens.
Oui, un forum peut aider à résoudre un "problème" de compréhension, mais à condition que la question posée soit ponctuelle et bien précise. Il ne peut en aucun cas se substituer à une formation qui ne peut, raisonnablement, se faire que dans le cadre d'un cours.
Autant pour moi ! Ma question était, autrement dite: est-ce que chaque dipôle possède une tension, et merci tu y as répondu. Aurait-il été plus correct de demander, est-ce qu'il y a autant de courants différents que de générateurs ? Je n'en sais rien, en tout cas, que de chipotage. Il me semble avoir dit que je faisais de l'électronique depuis très peu de temps, alors l'emploi du mot partiel ne peut pas dénoter forcément le niveau attendu, mais surement d'abord un retard a rattraper. J'ai déjà posé la question a mon professeur, qui m'a dit que malgré mon parcours, je devrais être censée savoir la réponse dès le premier cours, et m'a laissé comme ça. Alors oui j'ai des soucis d'expression et de rigueur, mais c'est tout ce qu'on peut me reprocher, je ne vais pas justifier pourquoi je m'y prends maintenant, cela ne regarde que moi, et cela ne signifie pas non plus que je fais partie de ces gens qui ne font rien et qui se réveillent une semaine avant leurs partiels, à se demander ce qu'ils font a la fac. Merci de tes lumières.
ATTENTION !!
ces notions se doivent d'être parfaitement maitrisées....
loin de l'électronique , ce sont des principes de physique FONDAMENTAUX sur lesquels
s’appuieront les notions futures.
(vas démontrer le théorème de Millman sans ça !!)
faute de savoir les utiliser "d'instinct" on voit trop d'étudiants (et de soit disant pros) se planter royalement sur
des projets électriques ou électroniques aberrants.
n'hésite pas à te payer quelques cours sur le sujet par un formateur compétant,
il faut le voir comme un investissement.
Dernière modification par PIXEL ; 19/03/2013 à 14h23.
Bonjour à tous
Pas davantage.
J'ai l'impression que ton questionnement est d'ordre qualitatif, lors qu'il devrai être d'ordre quantitatif, à moins que ce ne soit l'inverse, au final. En plus, les générateurs ne sont pas tous aussi "simples" que tu sembles le penser. Ils peuvent être continus (c'est à dire "invariables" en fonction du temps) ou alternatifs. Puis, les générateurs peuvent être générateurs de fém (tension) ou générateurs de courant.
Non, chaque générateur n'impose pas le courant qui le traverse. Si, dans une maille il y a plusieurs générateurs, il y aura moins de courants (différents) que de générateurs. A chaque nœud, le courant se partage suivant la loi ds nœuds.
Comme mon explication n'est que du verbiage, elle n'a aucun sens s'il n'y a pas "en face" un exemple concret sur lequel discuter. Propose un exemple précis, et pose une question précise, il n'y aura plus la moindre ambigüité.
Bonjour.
Cette question ne t'est pas venue comme ça par hasard. Si tu nous donnais le texte qui l'a provoquée, le réponse pourrait alors (peut-être) être plus correcte.
A+
Il n'y a que dans le dictionnaire où 'réussite' vient avant 'travail'.
Bonjour a tous,
En effet non, ce sont en fait ces deux exercices joints qui me fait me poser cette question. J'ai quand meme réussi a les faire après avoir regardé trop souvent la correction grâce a la méthode des mailles, où pour l'exercice 3, mon professeur a utilisé deux méthodes différentes, une en considérant trois courants, et une autre en en considérant uniquement deux, et c'est pour ca que je me demandais si il y avait autant de courants que de générateurs, ou si il y avait un courant pour chaque maille. Prenons l'exercice trois, est-ce mieux de considérer trois courants différents venant des trois générateurs de tensions, ou bien seulement deux courants, I1 et I3, où le courant passant dans la branche commune des deux mailles serait simplement I3-I1 ? Je pense que c'est ce qu'a voulu faire mon professeur avec ses deux méthodes.
De plus, est-ce important dans un tel exercice de savoir si les générateurs sont continus ou alternatifs ?
Merci beaucoup de vos réponses,
Le concombre
on s'en fiche...
l'étude se faisant "au temps T"
donc tu considères que c'est du continu, les polarités étant précisées.
Bonjour à tous
C'est forcément beaucoup plus clair en mettant des exemples concrets.
Peu importe la manière, du moins que l'on aboutit au résultat.
Les méthodes de résolution son diverses, plus ou moins "ennuyeuses", mais je conteste qu'il soit possible de ne considérer que deux courants, puisqu'il y en a effectivement, trois différents (à moins de cas particuliers).
La méthode compliquée, c’est en appliquant la loi des mailles, en posant les équations et en résolvant les équations.
La méthode plus indirecte, mais plus courte, c'est en utilisant les méthodes de Thévenin (et/ou Norton quand on a des générateurs de courant). On supprime momentanément une partie des circuits, on recherche le MET (modèle équivalent de Thévenin) ou le MEN (Norton) du circuit restant qui devient {Eth;Rth} puis on rebranche la partie enlevée pour terminer les calculs.
Dans te deux cas, il n’y a pas de différence, puisque les résistances (seuls éléments passifs du montage) ont un comportement indépendant de la fréquence. (le continu, c'est de "l'alternatif" de fréquence nulle)
Dans les montages où il y a aussi des inductances et des condensateurs, leur comportement (donc les calculs) doivent tenir compte de cette fréquence.
