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puissance zener ?



  1. #1
    ibtihel

    puissance zener ?


    ------

    bonsoir
    j'ai une tension 32 v ac .... redressée filtrée elle devient 45v dc ,
    je souhaite réguler cette dernière en 24v dc via une zener pour piloter une bobine (4w)
    étant donner que la charge est une self , je suis un peu perdu pour le calcul de la puissance de la zener ?!
    merci pour vos lumière ...
    @+

    -----
    On vous a donné que peu de savoir ....PDD

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  4. #2
    DAUDET78

    Re : puissance zener ?

    Citation Envoyé par ibtihel Voir le message
    je souhaite réguler cette dernière en 24v dc via une zener pour piloter une bobine (4w)
    C'est la plus mauvaise approche possible .
    Un relais 24V supporte du +-20% de sur-tension/sous-tension . Tu disposes de 32V AC redressé ( filtré ou non par un condensateur ???) et une bobine de 144 Ohm qui consomme donc 166mA en 24V.
    Tu mets en série avec la bobine (si pas de condensateur) une résistance de 47 Ohm 3W et ton problème est terminé .
    J'aime pas le Grec

  5. #3
    gienas
    Modérateur

    Re : puissance zener ?

    Bonsoir ibtihel et tout le groupe

    Citation Envoyé par ibtihel Voir le message
    ... je souhaite réguler cette dernière en 24v dc ... pour piloter une bobine (4w) ...
    Tu dois avoir, sûrement, d'excellentes raisons pour vouloir stabiliser cette alimentation de bobine. Ce n'est pas quelque chose de courant (et d'utile). Es-tu bien sûr que ce soit nécessaire? Qu'arrive-t-il si tu ne le fais pas?

    Citation Envoyé par ibtihel Voir le message
    ... via une zener ... étant donner que la charge est une self ...
    Il me semble bien que dans ton cas, l'inductance n'intervient pas, puisque tu es en continu.

    Sans rien savoir de ton problème, il se peut que le filtrage soi même superflu.

    Redressement, résistance série à déterminer, diode en parallèle sur la bobine. La bobine pourrait bien filtrer elle-même le courant.


    Edit: grillé par DAUDET78. Je suis rassuré, il n'arrivera pas la même chose à une pauvre Zener.
    Dernière modification par gienas ; 23/10/2013 à 22h09.

  6. #4
    ibtihel

    Re : puissance zener ?

    la bobine est une EV
    32 AC => pont de Graetz => condo chimique => 45 v DC
    je souhaite réguler cette dernière en 24v dc
    @+
    On vous a donné que peu de savoir ....PDD

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  8. #5
    gienas
    Modérateur

    Re : puissance zener ?

    Citation Envoyé par ibtihel Voir le message
    la bobine est une EV ... je souhaite réguler cette dernière en 24v dc ...
    Pourquoi?...

  9. #6
    DAUDET78

    Re : puissance zener ?

    C'est quoi comme electrovalve ? Il n'y a pas besoin de réguler la tension de 24V. Une résistance série ......

    Condo chimique ? quelle valeur ?
    J'aime pas le Grec

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  11. #7
    ibtihel

    Re : puissance zener ?

    Citation Envoyé par gienas Voir le message
    Pourquoi?...
    je dois utiliser ces 24v pour alimenter en mm temps un capteur de proximité (il ne fonctionne qu'avec du DC filtré (24v))
    C = 1000 uF
    EV pour du pneumatique (commande verin)
    Dernière modification par ibtihel ; 23/10/2013 à 22h34.
    On vous a donné que peu de savoir ....PDD

  12. #8
    DAUDET78

    Re : puissance zener ?

    Citation Envoyé par ibtihel Voir le message
    pour alimenter en mm temps un capteur de proximité (il ne fonctionne qu'avec du DC filtré (24v)
    Mais P...g de B...l de M...e !
    Toi qui a l'habitude du forum, tu sais bien qu'il faut donner toutes les informations avec la première question !

    Donc tu as besoin d'une régulation 24V? mais certainement pas avec une Zener de puissance!

    Ton capteur consomme combien ?
    J'aime pas le Grec

  13. #9
    ibtihel

    Re : puissance zener ?

    Désolé pour le manque d'info ......
    le capteur bouffe environ 250 mA
    le 7824 ne fera pas l'affaire ? car 1A max
    Dernière modification par ibtihel ; 23/10/2013 à 23h18.
    On vous a donné que peu de savoir ....PDD

  14. #10
    DAUDET78

    Re : puissance zener ?

    Citation Envoyé par ibtihel Voir le message
    le 7824 ne fera pas l'affaire ? car 1A max
    Ben voyons ..... avec 38V max en entrée, tu cherches un Kamikaze ?
    Tu ne peux pas utiliser un transfo 24V AC ?
    J'aime pas le Grec

  15. #11
    ibtihel

    Re : puissance zener ?

    Non je dois utiliser cette source 32v
    comment puis je alimenter l'EV juste aprés le pont et le capteur aprés le filtrage ?
    en insérant une diode entre + pont et + condo ?
    @+
    On vous a donné que peu de savoir ....PDD

  16. #12
    ibtihel

    Re : puissance zener ?

    autre chose ... l'utilsation d'une résistance pour abaisser la 32v ac est t'elle possible ?
    On vous a donné que peu de savoir ....PDD

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  18. #13
    DAUDET78

    Re : puissance zener ?

    Non ....
    On va tirer sur la corde !
    - Tu mets une 10 Ohms 2W entre le pont de diode et le 1000µF
    - Tu mets un régulateur LM317 en 24V (220 +4000) avec les condensateurs habituels
    - Le LM317 doit pouvoir dissiper 10W , donc il faut un gros radiateur

    PS : Le moindre court-jus en sortie fait mourru le LM317
    J'aime pas le Grec

  19. #14
    ibtihel

    Re : puissance zener ?

    bonjour
    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    (220 +4000)
    c'est quoi ?..... résistances qui accompagnent le 317 ?
    @+
    On vous a donné que peu de savoir ....PDD

  20. #15
    DAUDET78

    Re : puissance zener ?

    Citation Envoyé par ibtihel Voir le message
    c'est quoi ?..... résistances qui accompagnent le 317 ?
    ben oui ..... Si tu veux 24,0000V faudra ajuster la 4000
    J'aime pas le Grec

  21. #16
    ibtihel

    Re : puissance zener ?

    bonsoir
    ok merci daudet çà roule avec le 317
    juste pour comprendre ,pourquoi on ne peut faire cette régulation avec une zener ?
    merci
    On vous a donné que peu de savoir ....PDD

  22. #17
    terriblement

    Re : puissance zener ?

    Parce que...ca ne marche pas.
    De meme que ca ne marcherait pas avec un ampli op, une résistance, un condensateur une bobine, ou n'importe quel composant n'étant pas prévu pour...

  23. #18
    gienas
    Modérateur

    Re : puissance zener ?

    Bonjour à tous

    Citation Envoyé par ibtihel Voir le message
    ... pourquoi on ne peut faire cette régulation avec une zener ? ...
    Le "on ne peut pas" est un peu excessif. C'est possible mais totalement irrationnel et source de problèmes.

    Et puis, ce n'est pas une régulation (en Zener), mais stabilisation. La régulation sous entend une rétroaction et un asservissement.

    Une Zener est utilisée en mode parallèle, et on utilise sa caractéristique inverse. Pour stabiliser, il faut y maintenir une intensité permanente lors des variations limités de la tension d'entrée ainsi que des variations du courant dans la charge. Ceci peut amener à une telle intensité dans la Zener qu'elle peut trop chauffer et se détruire. Dans ton cas, je n'exclus pas que la puissance Zener nécessaire n'existe pas. Elles sont plutôt utilisées en source de référence en vue de régulation.

    Un régulateur est, le plus souvent, un élément série, qui ne laisse passer que le courant nécessaire, en évitant le "gaspillage" énergétique.

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  25. #19
    ibtihel

    Re : puissance zener ?

    bonsoir
    ok, merci gienas ....
    On vous a donné que peu de savoir ....PDD

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