Régulateur d'intensité entre 2.5 et 3.5 A pour découpe polystyrène !

[alainav1]

Bonjour,
pour decouper du polystyrene j'utilise une alim courant continu pour alimenter un fil resistif
l'intensité mesuré est de 3A
avec l'outil utilisé (fil resistif de 60cm de long j'ai mesuré une tension de 10V aux extremité du fil
je souhaite realiser plusieurs outil de decoupe (longueur différente ) il faut donc ajuster la puissance de chauffe
je peux cabler un generateur pwm (un petit pic avec un FET en sortie ) ,mais ce n'est pas un variateur d'intensité il faut ajuster pour chaque longueur de fil
j'envisage donc de realiser un generateur de courant de 3 A (eventuellement reglage entre 2,5 et 3 ,5 A)intensité constante quelque soit la longueur du fil
le lm 350 (cablé en generateur de courant ) me semble limite et pas facile d'ajuster l'intensité (Resistance de reglage autour de 1,12 /3# 0.4 ohms =
pouvez vous me proposer un generateur d'intensité capable de resoudre ce probleme
avec les longueurs de fil utilisée la tension aux bornes du fil sera entre 6 et 10V pour i=3A (alimentation en 12V)
merci de votre aide
cordialement
Alain
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[Qristoff]

Salut Alain,
Il y a une méthode très élégante qui consiste à utiliser un petit convertisseur buck (step-down) et de faire une régulation en sortie, non pas de la tension mais du courant en utilisant un shunt+ampli, le shunt devant se trouver derrière la capa de filtrage pour avoir un courant continu. Chez LT, il y a pas mal de petits régulateurs style LTC1771 par exemple qui pourraient convenir.

[louloute/Qc]

Il y a aussi la solution de passer par un variateur d’éclairage à triac suivi d’un transfo 230V – 10V 30VA.

[alainav1]

merci pour ces infos
cordialement
Alain

[A voir en vidéo sur Futura]

[DAT44]

Bonjour,
tu peut faire un pont diviseur de tension du 12v avec un potentiomètre et deux résistances, tu ramène le 12v volts à 0.25 à 0.35v, tu envoie cette tension sur l'entre + d'un comparateur genre LM311 qui régule le courant dans un shunt 0.1 ohm grâce à un mosfet N, tu obtient ton régulateur de courant 2.5 à 3.5 ampères.

[Antoane]

Bonjour,
Il n'est pas forcément nécessaire d'avoir un courant bien lissé dans le fil, donc l'inductance du buck peut probablement être omise. C'est à dire utiliser un PWM. Il faut implanter une régulation en courant, par exemple en câblant une résistance schunt entre la source du FET de découpage et la masse et en mesurant la tension (filtrée) à ses bornes via un ADC du pic. Reste ensuite à moduler le rapport cyclique du PWM en fonction de cette tension mesurée.

DAT : pourquoi utiliser un LM311 dans un montage linéaire ?

[alainav1]

bonjour,
je regarde la solution d'Antoane
si j'ai bien compris
en mesurant le tension d'une resistance entre la source et la masse j'en deduit l'intensité qui circule dans le fil et j'ajuste le rapport cyclique de pwm dans le pic .
si je veux traiter cette tension dans le pic il me faut une tension pas trop faible (mini 3V )
exemple de choix de rrsistance : j'ai besoin de 3A je veux mesurer autour de 3V il me faut donc une resistance de 1 ohms la puissance est de 3W il me faut donc une resistance de 5W
est ce bon raisonnement ?

quand à la solution lm311 et montage linéaire si tu peux m'en dire un peu plus ?
cordialement
Alain

[gcortex]

DAT : pourquoi utiliser un LM311 dans un montage linéaire ?

Le cerveau des gens a été formaté pour travailler en linéaire, alors qu'il est possible de travailler en tout ou rien.

La solution à LM311 est trop simpliste. Je partirais plutôt sur une bascule RS avec un 4093 et 2 circuits RC.

[gcortex]

Tout compte fait, oui le LM311 peut marcher avec un hystérésis et un passe bas sur le shunt !

[alainav1]

desolé pour mon ignorance mais
un lm311 avec hysteresis jusque la ça va
mais passe bas sur le shunt ?
si vous pouviez m'en dire plus
merci

[gcortex]

le passe bas c'est un simple circuit RC avec par exemple 10K et 470n plastique.
çà va osciller de la même manière qu'un NE555.

[Antoane]

Bonjour,
juste pour revenir sur ça :

je regarde la solution d'Antoane
si j'ai bien compris
en mesurant le tension d'une resistance entre la source et la masse j'en deduit l'intensité qui circule dans le fil et j'ajuste le rapport cyclique de pwm dans le pic .
si je veux traiter cette tension dans le pic il me faut une tension pas trop faible (mini 3V )
exemple de choix de rrsistance : j'ai besoin de 3A je veux mesurer autour de 3V il me faut donc une resistance de 1 ohms la puissance est de 3W il me faut donc une resistance de 5W
est ce bon raisonnement ?

3V, c'est beaucoup, et c'est même trop si tu veux contrôler ton FET directement avec la sortie du PIC, sans driver externe, car dans ce cas, tu n'as plus que 5-3=2V de Vgs.
Deux solutions :
* changer les tensions de références de l'ADC via les broche dédiées du Pic : ne plus associer la valeur 255 à 5V mais à 500mV (par exemple, pour 8bits). C'est faisable si tu n'utilises pas d'autre ADC et que la broche Vref+ est libre.
* Ne pas utiliser les 10bits de la conversion : ton ADC te donnes une valeur entre 0 et 1023 (pour 10bits), correspondant à la plage 0-5V. En utilisant que les valeurs comprises entre 0 et 102, tu te restreints à 0-500mV. La précision est réduite, mais demeure très probablement suffisante.

Si tu as un PIC à poste, tu peux te passer du montage à LM311. Mais sinon, clairement il est inutile de s'encombrer d'un montage à pic qu'il va falloir programmer ; le 311 est alors la meilleurs solution.

[alainav1]

bonjour,
je sais ce que sait un montage comparateur
mais je ne vois pas comment l'integrer dans mon montage
si vous pouviez me faire un petit schemas (oui je sais j'exagere !!)
mais franchement je ne vois pas !
cordialement
Alain

[Qristoff]

Le cerveau des gens a été formaté pour travailler en linéaire, alors qu'il est possible de travailler en tout ou rien.

La solution à LM311 est trop simpliste. Je partirais plutôt sur une bascule RS avec un 4093 et 2 circuits RC.

Pour faire un simple controle PWM, autant utiliser un UC3842.

[alainav1]

sur ce que j'ai vu sur le UC2842 est prevu pour 1A
http://www.rs-particuliers.com/WebCa...r-6608017.aspx
mon besoin est de 3A ?

[gcortex]

Il faudra prévoir une masse en étoile pour un signal plus propre et un transistor npn avant le mosfet

[Qristoff]

Il faut utiliser un mos externe plus musclé. Et dans ce cas, plus de limite..

[Qristoff]

Il faut utiliser un mos externe plus musclé. Et dans ce cas, plus de limite..

C'est bien ce qui est fait dans le schéma de l'application flyback de la datasheet !

[gcortex]

pas de NMOS avec le LM311, la capacité miller va perturber le signal.
L'idéal c'est un "high side current sensor"

[gcortex]

même pourquoi pas, on peut tenter.

[DAT44]

Bonjour,
exemple avec un lm311 :

resistance 0.25w ou +, sauf la 0.1 ohm (2 Watt minimum), prévoir un gros radiateur pour le mosfet 3°/W maximum

[DAT44]

Bonjour,
zut planter, voici le bon schéma :

[gcortex]

Sauf que le LM311 va fonctionner en linéaire

[alainav1]

merci pour ce shemas
je regarde tout ça
"LM311 va fonctionner en linéaire" ça veut dire quoi,que c'est pas du pwm ?
sur le lm311 peut on ajouter une resistance pour l'hysteresie
cordialement
Alain

[gcortex]

et un filtre RC

[alainav1]

pour ma culture !!
pourquoi un gros radiateur sur le fet
entre la source et le drain la resistance est tres faible donc 3 A ça doit pas fournir beaucoup de puissance (P=R x Ix I ) ?

[DAT44]

Bonjour,
ici le mosfet travail en linéaire, c'est a dire en resistance variable(il fait varier sa résistance pour réguler le courant dans le fil chauffant), donc il chauffe comme une résistance.

[DAT44]

Bonjour,
exemple de mosfet+ radiateur :

http://composants.e44.com/transistor...1a-BUZ345.html

+

http://composants.e44.com/dissipateu...#!prettyPhotos[productImages]/2/

[alainav1]

merci pour ses precisions
bonne soirée

[alainav1]

puis je imaginer le montage suivant
un lm317 (ou lm350)peut etre cablé en generatenur d'intensite avec une resistance entre ( ajust . et out ) r=1,25 /I
puis je monter plusieurs regulateur en parallele ?
chaque regulateur sortirait 0.5 A par exemple (au prix unitaire de ce composant c'est jouable)
est ce une bonne idée ?
cordialement
Alain