probleme sur un schema un peu compliqué pour moi

[Albert-cosmoff]

bonjour a tous,

j'ai plusieurs petites questions:

v+ = 3 volts ;
ve = signal envoyé par l'ultrason.
vs = 5a20*ve selon rv1
le recepteur a ultrason(frequence 40khz) (u3) ne degage theoriquement qu'une tres basse tension,donc le condensateur c4 permet de se charger et donc de transmettre a l'aop (u4) une tension v- de 3 volts, est ce bien ca?
ensuite
la tension de l'ultrason(u3) est sinusoidale donc la tension peut etre considéré a 0 et donc pour simplifier le schema peut on mettre une masse a la place de l'ultrason?


et pourquoi mettre un aop pour amplifier le signal de l'ultrason?

merci d'avance
-----

[PIXEL]

hello,

1) C4 est un condensateur de liaison dit "bloqueur de continu" ne laissant passer que le signal,
la polarisation statique de U4 n'est donc pas perturbée par la résistance interne de la source.

2) oui , mais DEVANT C4

3) parce que c'est la solution moderne pour avoir du gain , tu peux envisager un ampli à transistors
voir à lampes , mais c'est plus compliqué.

[indri]

le recepteur a ultrason(frequence 40khz) (u3) ne degage theoriquement qu'une tres basse tension,donc le condensateur c4 permet de se charger et donc de transmettre a l'aop (u4) une tension v- de 3 volts, est ce bien ca?

C4 est une capa de couplage pour ne laisser passer QUE l'alternatif

la tension de l'ultrason(u3) est sinusoidale donc la tension peut etre considéré a 0 et donc pour simplifier le schema peut on mettre une masse a la place de l'ultrason?

Oula d'où tu sors ca?

et pourquoi mettre un aop pour amplifier le signal de l'ultrason?

La question c'est : pourquoi un aop et pas autre chose? (plutot simple) ou pourquoi amplifier?(tension trop faible pour être "traiter")

[DAUDET78]

Bonjour Albert-cosmoff et bienvenue sur FUTURA

v+ = 3 volts ;

C'est V+ de qui? de U4:A ? On n'a aucune valeur de composants, donc il faut te croire !

vs = 5a20*ve selon rv1

5a20 ???? c'est quoi?

ne degage theoriquement qu'une tres basse tension,donc le condensateur c4 permet de se charger et donc de transmettre a l'aop (u4) une tension v- de 3 volts, est ce bien ca?

Ouais .... Un capteur ou un émetteur d'ultrason n'aime pas du tout les composantes continues :
- Donc C2 pour éliminer la valeur moyenne DC en sortie du µC
- Donc C4 pour passer le signal alternatif au potentiel DC de la pin 2 de U4:A (qui est au même potentiel que la pin 3)

pour simplifier le schema peut on mettre une masse a la place de l'ultrason?

Quel intérêt ?

et pourquoi mettre un aop pour amplifier le signal de l'ultrason?

Tu l'as dit ! Le signal alternatif Ve est très faible. Or le µC demande un signal 0/Vdd pour voir un signal logique. Il faut donc amplifier et l'ampliOP est le moyen le plus économique !
PS : U4:A est un amplificateur et U5:A est un comparateur

[A voir en vidéo sur Futura]

[Albert-cosmoff]

merci pour vos reponses,
j'ai besoin d’éclaircir quelques points:
c4 ne laisse passer que de l'alternatif mais je ne vois aucune source passant par c4 mettant une tension continu , donc je n'ai pas saisie le principe de c4 .

ensuite:

comment calculer la frequence de coupure, c4 joue forcement un role ? le probleme c'est que je n'arrive pas a mettre sous la forme 1/1+jw/wo selon le filtre.
on considere une tension a gauche de c4 ou on la condisere a 0 ?

[PIXEL]

la tension continue en entrée de l'aop est à Valim/2

la tension continue du capteur est de ZERO : incompatibles.

donc liaison capacitive , principe vieux de 100 ans , inventé du temps des premières triodes.
la fréquence de coupure tu t'en tapes : 1 nanofarad , devant l’impédance d'entrée d'un AOP,
au pifomètre, disons quelques Hertz....

[DAUDET78]

c4 ne laisse passer que de l'alternatif mais je ne vois aucune source passant par c4 mettant une tension continu , donc je n'ai pas saisie le principe de c4 .

J'ai répondu !

Donc C4 pour passer le signal alternatif au potentiel DC de la pin 2 de U4:A (qui est au même potentiel que la pin 3)

comment calculer la frequence de coupure, c4 joue forcement un role ? le probleme c'est que je n'arrive pas a mettre sous la forme 1/1+jw/wo selon le

C'est de la masturbation intellectuelle ! Il suffit que l'impédance de C4 soit faible vis à vis de R3 à 40Khz .

PS : comme on a aucune valeur des composants, on ne peut pas aller plus loin !

[azad]

On suppose que tu connais la fréquence du signal ultra sonore. Remplace simplement C4 par son impédance Z (en série avec R3) à la fréquence en question. Et avec (R3+z) et (RV1 +R4) tu en déduis la plage de gain de l'AOP quand RV1 passe de max à min.

[PIXEL]

pas avec R3, mais avec l’impédance d’entrée d'un AOP..... !!

bref , sodomie de diptères.

[DAUDET78]

pas avec R3, mais avec l’impédance d’entrée d'un AOP..... !!

Non ... Non
L'impédance d'entrée d'un ampliOP (pin 2) en montage inverseur est nulle
L'impédance d'entrée d'un montage inverseur est R3

[PIXEL]

ah voui , inverseur....