Choix Optocoupleur, Relais, Photocoupleur

[gauvin95]

Ah non DAT44 C'est une alimentation externe je pense que je viens de comprendre, je vais voir si je peux combiner les 2 circuits sur le même circuit imprimé
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[gauvin95]

Au risque de passer pour un immense casse c*******, je poste le schéma de DAT44 sur lequel je n'arrive pas a lire certaines références de composants

Voici ce que j'ai compris

Schema-cablage-telerupteur-4-fils-legrand_1.jpg

Est-ce bon ?

Quels sont les références du numéro 1 et 2 svp ?

Merci

[DAT44]

Tu met 3.3V et 5V en sortie, comment choisis tu l'un ou l'autre ?

Bonjour,
le montage fonctionne avec 3.3 ou 5 volts, il faut mettre la tension même tension d'alimentation que le raspberry.

[Tropique]

C'est quoi le 230V en sortie entre 5VDC et 0V ?

C'est le flag /présence230V (actif bas donc)

Quoi changer pour qu'il sorte du 3.3V ?

Le 5V en 3.3V .....

[DAT44]

Quels sont les références du numéro 1 et 2 svp ?

Merci

Bonjour,
1 :thyristor a gâchette sensible (0.2mA) genre :

http://composants.e44.com/thyristors...0-TIC106M.html
ou
http://composants.e44.com/thyristors...92-BT149D.html

2 diode petit signal genre :

http://composants.e44.com/diodes/dio...0v-1N4148.html

[DAT44]

Au risque de passer pour un immense casse c*******, je poste le schéma de DAT44 sur lequel je n'arrive pas a lire certaines références de composants

Voici ce que j'ai compris

Pièce jointe 239057

Est-ce bon ?

Bonjour,
oui c'est bon , si tu utilise une alim 5 volts pour le raspbery, tu peut passé R8 à 3.9K, dans ce cas le courant de commande du télérupteur tombe a 1 mA par voie.

[DAUDET78]

Au risque de passer pour un immense casse c*******, je poste le schéma de DAT44 sur lequel je n'arrive pas a lire certaines références de composants

Pourquoi faire cette usine à gaz ....alors qu'un MOC3041 fait le travail tout seul ! C'est pas 2mA de gagné sur 3,3V (et en impulsionnel !) qui peut justifier son utilisation.

D'autre part, vu le nombre de composants (et de soudures), la fiabilité sera moins bonne .

[DAT44]

Pourquoi faire cette usine à gaz ....alors qu'un MOC3041 fait le travail tout seul ! C'est pas 2mA de gagné sur 3,3V (et en impulsionnel !) qui peut justifier son utilisation.

D'autre part, vu le nombre de composants (et de soudures), la fiabilité sera moins bonne .

Bonjour,
MOC3041 c'est 15 mA, MOC3043 c'est 5 mA, bon il est vrai que en impulsionnel c'est moins important.
Quelque soit le montage un snubber ou une VDR, au borne de la bobine du télérupteur, serait sans doute utile pour absorber les pointes de tension engendré au relâchements des poussoirs.

[gauvin95]

Bonjour,
oui c'est bon , si tu utilise une alim 5 volts pour le raspbery, tu peut passé R8 à 3.9K, dans ce cas le courant de commande du télérupteur tombe a 1 mA par voie.

Pourquoi faire cette usine à gaz ....alors qu'un MOC3041 fait le travail tout seul ! C'est pas 2mA de gagné sur 3,3V (et en impulsionnel !) qui peut justifier son utilisation.

D'autre part, vu le nombre de composants (et de soudures), la fiabilité sera moins bonne .

Bonjour,
MOC3041 c'est 15 mA, MOC3043 c'est 5 mA, bon il est vrai que en impulsionnel c'est moins important.
Quelque soit le montage un snubber ou une VDR, au borne de la bobine du télérupteur, serait sans doute utile pour absorber les pointes de tension engendré au relâchements des poussoirs.

Est ce qu'avec un courant aussi faible le parcourant le 4N26 se déclenchera quand même ?

[DAUDET78]

Est ce qu'avec un courant aussi faible le parcourant le 4N26 se déclenchera quand même ?

Oui, il ne déclenche pas ... il transmet proportionnellement !
- Pour 10mA de If, il sature avec 1mA de Ic (valeur approximative, je n'ai pas regardé la datasheet)
- Pour 5mA de If, il sature avec 0,5mA de Ic
- Pour 1mA de If, il sature avec 0,1mA de Ic

[gauvin95]

Oui transmettre pardon je ne trouvais pas le mot

Pas de problèmes je pense que j'ai les réponses a toutes mes questions

Merci encore a vous tous

[Zenertransil]

Idem, je vois pas l'intérêt d'une telle usine à gaz... Le MOC3043 (entre autres) a encore de beaux jours devant lui!

[gauvin95]

Voila, avec tout ce qui m'a été donné comme conseils, j'ai fait un schéma reprenant tout ce que je pense être bon pour faire ce que je veux entreprendre

Dits moi si c'est bon SVP (désolé pour l'écriture a l'envers)



Je garderais la partie de commande faite par DAT44 pour l'utiliser dans la commande total d'un circuit par raspberry (courant maintenu dans le temps)

en revanche j'aurais aimé savoir a quoi sert le condensateur 35V en desous de l'alimentation ? Est-il réellement utile dans mon nouveau schéma ?

Merci

[DAUDET78]

Tu n'as pas besoin de U16 ( le MOC supporte 100mA)
Par contre, il manque le snubber (réseau RC) en parallèle sur le contact mécanique

C2 sert à filtrer le signal du 4N26. Il est indispensable.

[Tropique]

La détection de secteur va fonctionner de façon marginale, voire pas du tout.

Une sim montre que le niveau bas monte jusqu'à 1.1V pour une alim de 3.3V. En 5V, ce serait pire encore.

La sim emploie des composants typiques, à 27°C ambiant. S'il faut tenir compte de toutes les causes possibles de dispersion et de variation, comme le transfer ratio de l'opto ou la tension secteur, on est complètement à côté.

Pour garantir un fonctionnement fiable dans toutes les conditions, il faudrait diviser par environ 10 R1 et R4, mais ce ne sera pas sans inconvénients sur le plan de la dissipation.

Il vaudrait mieux changer de circuit complètement

[gauvin95]

Tu n'as pas besoin de U16 ( le MOC supporte 100mA)
Par contre, il manque le snubber (réseau RC) en parallèle sur le contact mécanique

C2 sert à filtrer le signal du 4N26. Il est indispensable.

Tu pourrais me donner les valeurs des RC en serie ?

La détection de secteur va fonctionner de façon marginale, voire pas du tout.

Une sim montre que le niveau bas monte jusqu'à 1.1V pour une alim de 3.3V. En 5V, ce serait pire encore.

La sim emploie des composants typiques, à 27°C ambiant. S'il faut tenir compte de toutes les causes possibles de dispersion et de variation, comme le transfer ratio de l'opto ou la tension secteur, on est complètement à côté.

Pour garantir un fonctionnement fiable dans toutes les conditions, il faudrait diviser par environ 10 R1 et R4, mais ce ne sera pas sans inconvénients sur le plan de la dissipation.

Il vaudrait mieux changer de circuit complètement

Pièce jointe 239150

Pas compris (j'ai des connaissances en electrotech mais rien en électronique désolé)

[DAUDET78]

Tu pourrais me donner les valeurs des RC en serie ?

Genre R=100 Ohm et C=47nF type X2

Les deux composants sont câblés en série et le tout est branché en parallèle sur le contact mécanique .

[Tropique]

Pas compris (j'ai des connaissances en electrotech mais rien en électronique désolé)

En résumé le circuit pourra fonctionner ou pas, et même s'il semble fonctionner, il n'y a aucune garantie de stabilité dans le temps ou de fiabilité.

[DAT44]

Bonjour,
pour le détecteur de présence 230 Vac(lampe allumé), pour diminuer l'ondulation sur C2, il faut augmenter sa valeur(47µ ou 100µ) mais bon, je doit reconnaitre que le schéma de tropique en #27 est meilleur, le courant dans la diode émettrice est supérieure (6 mA continue environ contre 1 mA pulser) ce qui sature mieux le photo transistor.

[gauvin95]

Mais DAUDET78 disait :

Mais faire une liaison directe entre le réseau et le 0V de ton montage ,
c' est ultra-dangereux (surtout dans la phase de mise au point)

Et le schéma de tropique est dans ce cas ? Non ?

De même en sortie il n'y a que + 3.3V et GND, ou dois-je prendre l'info vers mon GPIO ? Au 3.3V ?

Merci d'avance

[Zenertransil]

Non, il y a un optocoupleur, dont pas de liaison électrique: on passe par la lumière!

[gauvin95]

oui désolé j'avais pas vu #27