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Relais en série ??



  1. #1
    dje8269

    Relais en série ??

    Bonjour à tous,

    Je voudrais savoir si il existe une solution à mon problème, qui est ma foi plutôt atypique je trouve, enfin pour un débutant comme moi .

    Il s'agirait de commander trois circuit totalement indépendant les uns des autres ( tension différentes, masse différentes ) d' ou l'utilisation de relais pour l'isolation galvanique .
    Ces trois relais sont commander par une combinaison formant un "ET" logique provenant d'un µC.

    Les relais possèdent ces caractéristiques pour la bobine : 6Volts , 2ohms .
    La partie µC et relais est alimenté en 7.2V .

    Mon problème est assez évident, le dernier relais ne "colle" pas . normal , car il n'as pas assez de tension , je suppose! vu qu'ils sont en série .

    Existe il un moyen de palier à ce problème a part augmenter la tension du circuit ?

    Montage.jpg

    -----

    C'est en faisant des erreurs; que l'on apprend le mieux !!

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  3. #2
    jiherve

    Re : Relais en série ??

    Bonjour,
    et si tu les plaçaient en //?
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  4. #3
    dje8269

    Re : Relais en série ??

    Je ne peux malheureusement pas , question hard ! . Sinon effectivement c'est ce que j'aurais fais ! Enfin pour etre exact , je peux mais je le souhaite pas question pratique ! si y'a aucune solution , j'envisagerais cette solution , ou j'esquiverais le probléme .
    C'est en faisant des erreurs; que l'on apprend le mieux !!

  5. #4
    DAUDET78

    Re : Relais en série ??

    Citation Envoyé par dje8269 Voir le message
    Les relais possèdent ces caractéristiques pour la bobine : 6Volts , 2ohms .
    Euh? euh? tu es sûr des 2 ohms ?????
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  6. #5
    dje8269

    Re : Relais en série ??

    Oups 20 Ohms !
    C'est en faisant des erreurs; que l'on apprend le mieux !!

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    jiherve

    Re : Relais en série ??

    re
    ton schéma est validé et je ne vois vraiment pas pourquoi la mise en // ne peut être une solution.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

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  10. #7
    f6exb

    Re : Relais en série ??

    En changeant de relais pour un à 3 circuits inverseurs ?
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  11. #8
    DAUDET78

    Re : Relais en série ??

    Ta commande avec un PNP en 7,2V par une sortie µC (0-5) ne marche pas ( c'est une combine qui vient du forum PicAxe ?)
    Tu alimentes tes 3 relais en série par du 24V ..... au lieu de 7,2V ......
    Ces trois relais sont commander par une combinaison formant un "ET" logique provenant d'un µC.
    Faire un ET à relais en sortie d'un µC ..... faut vraiment le vouloir ! Tu n'as pas trouvé plus compliqué?
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  12. #9
    PIXEL

    Re : Relais en série ??

    plus capillotracté, pas possible ,

    5 relais là où un seul suffirait !

    retour du chœur des vierges antiques...
    Dernière modification par PIXEL ; 01/12/2014 à 16h36.

  13. #10
    f6exb

    Re : Relais en série ??

    Puisque tu as un robinet qui te donne du 12V :
    http://www.ebay.fr/itm/ROCO-TECHNIC-...item23434a9ce6
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  14. #11
    DAUDET78

    Re : Relais en série ??

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    retour du chœur des vierges antiques...
    Ben oui ... comme toujours !
    PS : nonobstant le schéma délirant .... il manque des diodes de roues libres sur les 3 relais ! Un contact sec, c'est comme un transistor .... ça n'aime pas les surtensions! A moins que tu ne fasses de l'obsolescence programmé .
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  15. #12
    dje8269

    Re : Relais en série ??

    @ jiherve :

    je ne vois vraiment pas pourquoi la mise en // ne peut être une solution.
    Tou simplement pour une question de cablage hard ; cela me ferait tirer chaque fois les deux fils . Plutot enquiquinant.

    @f6exb :
    En changeant de relais pour un à 3 circuits inverseurs ?
    On en revient un peu au systeme en // du coup ca me ferais les fils jusqu'a la commande , la commande doit se trouver au niveau des ampoules .

    @DAUDET78:
    ( c'est une combine qui vient du forum PicAxe ?)
    Non du pur Jérémy

    Faire un ET à relais en sortie d'un µC ..... faut vraiment le vouloir ! Tu n'as pas trouvé plus compliqué?
    Toujours du pur Jérémy, j'essaye de faire avec mes moyens , qui sont maigres je l'accorde !

    Ta commande avec un PNP en 7,2V par une sortie µC (0-5) ne marche pas
    C'est en fait 5V effectivement qui arrive sur la bobine des relais "primaire" disons; une fois collé il laisse passer le 7.2V .

    il manque des diodes de roues libres sur les 3 relais !
    je confesse d'avoir fais le schéma un peu vite avant de partir, j'ai oublié de les placés sur le schéma .

    en fait chaque commande de relais doit être placée dans des endroits spécifiques sur un circuit de train miniatures ; On m'a demandé de respecter les alims car apparemment se sont de vieilles ampoules , difficile a trouver dans la taille adéquat . bref .

    Je dois commander ces 3 relais qui se trouve éloignés de 1 mètre grosso modo . par une commande qui se trouve aussi éloignée . Ce jeu de commande est gerer par µC ( picaxe pour DAUDET78) .
    C'est en faisant des erreurs; que l'on apprend le mieux !!

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  17. #13
    DAUDET78

    Re : Relais en série ??

    Citation Envoyé par dje8269 Voir le message
    Toujours du pur Jérémy, j'essaye de faire avec mes moyens , qui sont maigres je l'accorde !
    C'est uniquement une question de soft pour n'avoir qu'une sortie !
    Sinon, tu alimentes en série tes 3 relais qui doivent être strictement identiques en 24V DC
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  18. #14
    dje8269

    Re : Relais en série ??

    Sinon, tu alimentes en série tes 3 relais qui doivent être strictement identiques en 24V DC
    Oui mais pas possible non plus, Car sur piles ; Je l'ai signalé dans mon premier post , sans avoir a augmenté la tension si possible .
    Les deux ordres viennent de de ux µC différents . si c'était simple j'aurais trouvé seul lol ; mais vraiment simple hein !!

    Je savais q'uil n'y avait pas de solution simple . je suis banné je crois sur ce coup la ;

    PS: pourquoi en 24Vdc ? et pas 18Vdc ? 3x6V
    C'est en faisant des erreurs; que l'on apprend le mieux !!

  19. #15
    PIXEL

    Re : Relais en série ??

    re....

    si tu mettais les points sur les I , les barres aux T , en expliquant contexte , but de la manip,
    et âge du capitaine , on pourrait avancer....

    biscotte , pour le moment , c'est plutôt de l'eau de boudin

  20. #16
    DAUDET78

    Re : Relais en série ??

    Citation Envoyé par dje8269 Voir le message
    Oui mais pas possible non plus, Car sur piles
    Et des relais avec des bobines de 20 Ohms ! En 5V, c'est 250mA .... tu as des actions chez Duracell ?
    Les deux ordres viennent de de ux µC différents
    Si ils ont une masse commune, tu mets un seul relais .... en étant futé !
    Dernière modification par DAUDET78 ; 01/12/2014 à 18h21.
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  21. #17
    dje8269

    Re : Relais en série ??

    tu as des actions chez Duracell ?
    Non mais j'ai des prix

    Je sais Pixel , qu'il faut une vue d'ensemble, mais je voulais simplifier mon explication, pour éviter de tomber dans les dérives !! Dans lesquels on tombe quand même .

    Un ami m'a demandé d'étudier la possibilité d'utiliser son système existant, qui commanderais 3 relais en série . des relais car les alims sont séparées et ne doivent pas avoir de masse commune ;

    J'ai donc fais ce bout de schéma et mis sur plaque d'essai mais le dernier relais ne "colle" pas ; ce qui n'est pas étonnant car la tension n'est pas nécessaire . Je me demandais donc s'il n'y avait pas une solution a ce problème mis a part , augmenter la tension en rajoutant une pile ou deux ; et sans les mettre en // car physiquement ce n'est pas possible
    C'est en faisant des erreurs; que l'on apprend le mieux !!

  22. #18
    DAUDET78

    Re : Relais en série ??

    Citation Envoyé par dje8269 Voir le message
    mais je voulais simplifier mon explication, pour éviter de tomber dans les dérives !!
    Faut JAMAIS simplifier ! Chez le toubib, quand il te dit "à poil", tu montres tout.
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

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  24. #19
    dje8269

    Re : Relais en série ??

    tu montres tout.
    Je suis pas le dernier .

    Mais si le docteur me dis de me mettre a poil quand je lui dis que j'ai un doigt cassé , franchement je m'inquiète un peu !!!!

    On l'occurrence mon problème si situe sur le fait de déclencher trois relais en série, comme les relais isole les deux parties du circuit, je pensais pas que c'était essentiel . Mais je pense que ce n'est pas possible sans augmenté l'alim ou les mettres en // .

    vous me confirmez ?
    C'est en faisant des erreurs; que l'on apprend le mieux !!

  25. #20
    DAUDET78

    Re : Relais en série ??

    Citation Envoyé par dje8269 Voir le message
    Mais si le docteur me dis de me mettre a poil quand je lui dis que j'ai un doigt cassé , franchement je m'inquiète un peu !!!!
    Seulement si tu es une femme ..
    vous me confirmez ?
    On répète ça depuis le début !
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  26. #21
    jiherve

    Re : Relais en série ??

    Re
    oui ou alors trouver un relais avec 4RT, trois c'est une cote mal taillée mais cela existe aussi voir chez RS.
    au niveau filasse cela ne sera pas très différent, deux fils par loupiote.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  27. #22
    dje8269

    Re : Relais en série ??

    Seulement si tu es une femme ..
    Tu sais les moeurs ont vachement évolués ces derniers temps lol

    Je n'ai pas de relais 3 Vdc dommage ça aurait pu fonctionner ? Si je peux pas augmenter la tension d'alimentation je pourrais peut être diminuer la tension du déclenchement?

    Merci en tout cas d'avoir consacré un peu de temps à mon problème
    C'est en faisant des erreurs; que l'on apprend le mieux !!

  28. #23
    DAUDET78

    Re : Relais en série ??

    On ne sait pas combien il passe de courant dans tes lampes ......
    je pourrais peut être diminuer la tension du déclenchement?
    Tu es magicien ?
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  29. #24
    jiherve

    Re : Relais en série ??

    Re
    errare humanum est , perseverare diabolicum.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

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  31. #25
    dje8269

    Re : Relais en série ??

    On ne sait pas combien il passe de courant dans tes lampes ......
    Aie et la moi non plus

    Tu es magicien ?
    Non mais je me disais que si je lui faisait acheter des relais en 3 Vdc ça pourrait le faire?
    Mais je veux pas lui faire acheter si ça n'as aucune de fonctionner correctement
    C'est en faisant des erreurs; que l'on apprend le mieux !!

  32. #26
    dje8269

    Re : Relais en série ??

    Traduction jiherve ?
    L'erreur est humaine , persisté est une bêtise ? Un truc du genre
    C'est en faisant des erreurs; que l'on apprend le mieux !!

  33. #27
    jiherve

    Re : Relais en série ??

    Re
    l'erreur est humaine, persévérer diabolique.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  34. #28
    DAUDET78

    Re : Relais en série ??

    Citation Envoyé par dje8269 Voir le message
    Aie et la moi non plus
    Et bien comment tu va choisir ton relais ? Un contact 1A, c'est pas la même chose que 10A !
    Non mais je me disais que si je lui faisait acheter des relais en 3 Vdc ça pourrait le faire?
    Tu n’achètes rien pour le moment !
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  35. #29
    dje8269

    Re : Relais en série ??

    Ta solution est fonctionnelle , tout comme celle d'augmenter la tension, malheureusement les deux ne conviennent pas aux cahier des charges.

    J'expliquerai ça a mon ami , voir ce qu on peut faire d'autre lui seul est à même de trancher sur la solution qui lui convient

    Je lui demanderais la consommation de ces ampoules pour savoir si un 3vdc peut convenir . Mais même 3vdc X 3 ça fait 9 v et je dispose que de 7,2v
    Dernière modification par dje8269 ; 01/12/2014 à 20h58.
    C'est en faisant des erreurs; que l'on apprend le mieux !!

  36. #30
    DAUDET78

    Re : Relais en série ??

    Questions :
    Au niveau de tes lampes :
    - L'interrupteur est bien relié à la tension d'alimentation ( lampe reliée au 0V) ?
    - As tu accès au 0V de la lampe au niveau de l'interrupteur ?

    Si tu réponds oui aux deux questions, j'ai une solution alimentable, en série, avec 7V .........
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

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