Diagramme de Bode 2nd ordre
Bonjour, j'ai une question à propos d'une fonction de transfert du 2nd ordre.
Pour, j'obtiens une pente de + 40db.
Pour
J'obtiens bien le diagramme asymptotique de Bode joint.
Ce que je comprends pas c'est le tracé réel et la rupture à
Qui peut m'aider ?
Moi non plus...
Es-tu sûr de ce tracé réel?
il manque une parenthèse fermée dans la formule de départ, ce qui peut tout changer.
A+
Ah ok... effectivement j'avais mal lu la formule... La mise au carré ne porte que sur le second terme!
En wo t'auras un gain nul puisque t'as 1-j²=0
en fait il y a une parenthèse en trop devant le j sinon ça n'a pas de sens: (j.w/w0)² est toujours réel.
Donc le diagramme de bode est à revoir.
a+
Re : Diagramme de Bode 2nd ordre
Excusez-moi j'ai bien oublié une parenthèse :
Le tracé réel est la correction de l'exercice donc normalement c'est juste. Mais je ne comprends pas.
Re : Diagramme de Bode 2nd ordre
Ca y est, je pense avoir compris.
En fait cette expression se simplifie et devient :
ce qui donne :
si
si
D'où cette coupure à
Merci à tous
le raisonnement est juste, mais ce H(jw) purement réel me semble tout de même suspect.
Je voudrais bien savoir quelle circuit peut avoir cette fonction de transfert.
A+
Et comme ça?
H(jw)=K.[1+j(w/w0)][1-j(w/w0)]
hulk
Ce n'est jamais qu'une réécriture... non?
En réalité ce n'est pas un montage electronique, c'est la fonction de transfert d'un systéme à ressort.
tu connais un système physique qui a cette fonction de transfert : 1-j(w/w0) ???Et comme ça?
H(jw)=K.[1+j(w/w0)][1-j(w/w0)]
les équations régissant les systèmes mécaniques et electriques sont très ressemblantes.En réalité ce n'est pas un montage electronique, c'est la fonction de transfert d'un systéme à ressort.
Avant d'utiliser les calculateurs modernes, les systèmes mécaniques pouvaient être simulés à l'aide de circuit électriques.
Donc même en mécanique, je ne vois pas trop comment on peut obtenir une fonction du type 1-j(w/w0).
A+
C'est une fonction représentant la raideur d'un système masse-ressort.
Si ça t'intéresse, je peux te donner tous les détails.
je ne sais pas si je serai encore au niveauSi ça t'intéresse, je peux te donner tous les détails.
J'insiste en tout cas sur le terme "1-j(w/w0)".
Je ne pense pas que ce soit physiquement réalisable. Tu as déterminé ta fonction de transfert à partir des équations différentielles? Si c'est le cas, il y a peut-être une erreur de signe.
A+
J'ai la solution de l'exercice donc je ne pense vraiment pas qu'il y ait une erreur. mais au départ le terme est 1+(j(w/w0))² donc devient 1-(w/w0)²
faudrais s'y remettre de temps en temps. Ta fonction de transfert est juste.
J'ai trouvé ça dans l'épreuve d'automatique d'un sujet d'agregation de génie élec.
Questions A.2:
http://www.iufmrese.cict.fr/concours...2005_sujet.pdf
Réponses:
http://www.iufmrese.cict.fr/concours...05_corrige.pdf
A+
J'aurais pu te le dire, c'est en faisant cette épreuve que j'ai eu ce problème.
Bon courage alors
(j'ai déjà donné)
A+
Merci pour les encouragements j'en ai vraiment besoin. S'y remettre à 35 ans passés c'est pas facile... Pas le temps de s'ennuyer.
Hum je vais soumettre une petite idée...
Apparement le coeff d'amortissement est nul d'où le relle pur...
Pour repondre a la question de depart, ta fonction s'ecrit :
20log(|K|*(1-(w²/w0²)))
or quand w -> w0 alors (1-(w²/w0²) -> 0 et 20log(0) = -inf
d'où la coupure lorsque w -> w0...
J'espère que ça peux t'aider... Sinon j'te souhaite tout mes encouragements. Comment t'es venu l'idée de t'y remettre ?
Bonjour Dvh,
Ce type de fonction possède ce qu'on appelle un zéro de transmission à
Sur le plan électronique, cette fonction peut facilement être réalisée avec 2 dérivateurs en série et un sommateur.
Bienvenue au club (j'ai passé l'agreg externe à 40 ans), bon courage et tous mes voeux de réussite.
A+
