Théorème de Thévenin et ampli op

[parousky]

Bonjour,
j'ai vu certains topics ouverts à ce sujet mais je ne comprends toujours pas comment appliquer ce théorème avec un ampli op...
Alors voilà j'ai ce circuit :

Et on me demande de trouver la fonction de transfert Vs/ve grâce à Thévenin. Et avec l'ampli op je ne vois pas du tout comment faire.
La première étape est d'annuler la tension Ve pour trouver la résistance équivalente. Mais que devient l'AO dans ce cas ?
Et à quoi doit ressembler mon circuit après le théorème ?
Est-ce que je suis vraiment censé n'utiliser que Thévenin ou est-ce que ce théorème ne me donnera qu'une forme simplifiée du circuit ?

Merci d'avance pour vos éclaircissements !
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[ranarama]

bsr. Je ne pige pas l'énoncé : Thévenin c'est exprimer Vth alors que une fonction de transfert s'est exprimer deux tensions : Vs/Ve et rien d'autre (Vth serait un intrus dans ce cas)

[parousky]

Et bien j'avoue que je comprends pas grand chose non plus !
En fait, je croyais qu'il fallait utiliser Thévenin pour trouver la tension équivalente à la sortie de l'AO. Comme ça j'aurais Vth = f(Ve), et j'aurais ma fonction de transfert.
Mais je ne sais pas comment l'appliquer à ce montage avec AO...

[ranarama]

hello Si l'énoncé parle pas de Thevenin (et je ne vois pas pourquoi il en parlerait) tu n'as qu'à utiliser cette méthode :
- écrire la formule de Millman entre les 2 R
- écrire la formule du pt diviseur au pt V-
- écrire la formule du pt diviseur au pt V+
- écrire V+=V- (comme hypothèse)
soit un système de 4 équations, tu mélanges le tout, tu obtiens un Vs/Ve

petit rappel au cas où : https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%...illman#Exemple

[A voir en vidéo sur Futura]

[parousky]

Oui j'aimerais bien utiliser Millman qui est effectivement bien plus simple !
Mais malheureusement, l'énoncé mentionne bien Thévenin ! Il faut que je trouve la fonction de transfert avec Thévenin...

[ranarama]

re, essaye de voir avec ton prof cela me parait confus notamment parce qu'ici Ve(t) comme Vs(t) ne sont pas des polarisations mais des petits signaux (un module + une phase) ce qui va entrainer des complications lors de la transformation en Thévenin puisqu'il faudra aussi tenir compte de l'expression de phase, et compliquer des expressions littérales dans le domaine fréquentiel.. bref pfff...
A moins que ce soit un pb qui demande un top niveau, il y a des chances que l'énoncé soit biaisé ou mal recopié, ... etc.

[ranarama]

PS : De plus appliquer Thévenin impose de connaitre l'expression de la tension e(t) [ ou e(jw) ] or tu n'a rien dit à ce sujet (?)