Énergie convertie par un alternateur ?

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Bonjour j'avais une question à vous poser à propos de l'énergie fournie par un alternateur, à la base on fait tourner un aimant pour faire bouger les électrons en les attirant, je me demandais donc si à la place de l'aimant on fait bouger les bobines et qu'on fixait l'aimant, est-ce qu'on produit toujours autant d'électricité ? Si oui dans ce cas-là si on fait tourner les bobines et l'aimant dans un sens opposé à la même vitesse par l'opération du Saint-Esprit, est-ce que l'alternateur produira deux fois plus d'énergie ?
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[inviteede7e2b6]

pour un petit alternateur , on fait bouger les aimants parce que c'est plus simple (pas besoin de collecteur)

pour ce qui est de ton idée , désolé de te décevoir , mais pour obtenir deux fois plus d'énergie électrique,
il faudra fournir deux fois plus d'énergie mécanique...

la physique est un comptable tatillon

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Je me demandais parce que comme c'est le même poids total, il ne devrait pas falloir plus d'énergie m'enfin c'est vrai que ça reste farfelu.

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Mais si par exemple dans une voiture on remplaçait les rouages du différentiel à glissement limité par des alternateurs, comme la puissance avec un différentiel standard est fournie par le moteur et que pour les alternateurs c'est la même chose il n'y a des gains et non des pertes non ? Si l'alternateur peut remplir également la fonction de différentiel on a un gain ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[inviteede7e2b6]

Rien compris....

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Dans une voiture, il y a un différentiel à glissement limité qui distribue la puissance du moteur aux roues par un système de pignons qui servent de réducteurs, ne pourrait-on pas remplacer ces pignons par des alternateurs comme ils peuvent remplir le même rôle ? On aurait un gain dans ce cas là

[Murayama]

Bonjour!

Ça a l'air fort ce que vous fumez, là.
Bon, je ne sais pas s'il y a un rapport, mais on peut faire un différentiel
avec des moteurs électriques en série (ceci dit, c'est possible sur des jouets,
je ne sais pas si c'est possible sur un véhicule réel).
Le mieux, ce serait que vous prissiez la peine de faire un schéma.

Pascal

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Voilà un schéma, au lieu que ce soient des pignons qui régulent la rotation grâce à la puissance du moteur ce sont des alternateurs ce qui permet de récupérer une partie de l'énergie que l'on utilise.

[invitee05a3fcc]

Voilà un schéma, au lieu que ce soient des pignons qui régulent la rotation grâce à la puissance du moteur ce sont des alternateurs ce qui permet de récupérer une partie de l'énergie que l'on utilise.

J'ai rien pigé à ton torchon .....
Ce qui est sûr, c'est que l'énergie n'est pas gratuite ! Si tu récupères de l'énergie, c'est autant d'énergie mécanique qui n'est pas transmise par ton "différentiel à alternateur"

[Link1003493649]

Hé bien ce sont des alternateurs à dents qui tournent ensemble comme des pignons qui s'entraîraient ensemble, c'est comme un différentiel standard sauf qu'en plus de réguler la rotation il produit aussi de l'électricité.

[invitee05a3fcc]

la rotation il produit aussi de l'électricité.

Donc une perte d'énergie mécanique. Et tu récupères moins d'énergie électrique que tu ne prélèves en énergie mécanique. Donc, aucun intérêt à faire cette bidouille ....

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Puisque ça remplace le différentiel c'est la même force à exercer que si c'était un différentiel si la masse est proche, pourquoi spécialement pour l'alternateur il faudrait plus de force que pour des engrenages ?

[antek]

Quel intérêt par rapport à un alternateur entrainé par courroie ? A part compliquer !

[invitee05a3fcc]

Puisque ça remplace le différentiel c'est la même force à exercer que si c'était un différentiel si la masse est proche, pourquoi spécialement pour l'alternateur il faudrait plus de force que pour des engrenages ?

Pour un différentiel à engrenage, tu as des pertes d'énergie mécanique (frottement, fluidité de l'huile etc) . Toi, tu rajoutes un prélèvement d'énergie supplémentaire avec tes alternateurs .... concept complétement farfelu .

[Link1003493649]

Si tu dis ça pour mon premier message c'était juste pour savoir si des bobines et un aimant qui tourneraient dans un sens différent produisaient deux fois plus de courant, l'idée était de faire tourner l'un des deux et par un système de pignons faire tourner l'autre dans le sens contraire mais apparemment ça demande deux fois plus d'énergie.

[Link1003493649]

Ah hé bien s'il y a autant de pertes avec un différentiel standard pourquoi ne pas gratter un peu d'énergie avec ce système ?

[invitee05a3fcc]

Ah hé bien s'il y a autant de pertes avec un différentiel standard pourquoi ne pas gratter un peu d'énergie avec ce système ?

Non, les pertes mécaniques sont faibles mais elles existent .
Avec ton système, tu auras, grosso modo, les mêmes pertes mécaniques PLUS le prélèvement d'énergie de tes alternateurs.

[Link1003493649]

Ah je comprends mieux maintenant mais les gains doivent bien compenser un petit peu non ?

[inviteede7e2b6]

révise la physique , et les lois de conservation de l'énergie...

[gienas]

Bonjour à tous

Je crois avoir saisi où se trouve l'erreur de raisonnement.

Puisque ça remplace le différentiel c'est la même force à exercer ...

C'est une sacré complication mécanique, à laquelle je n'aurais jamais pensé. Passons.

... pour mon premier message c'était juste pour savoir si des bobines et un aimant qui tourneraient dans un sens différent produisaient deux fois plus de courant ...

Elle là l'erreur.

Si la vitesse (relative) est doublée, ce qui sera doublé, c'est la tension et pas le courant. (J'ai lu ailleurs que la puissance était doublée. )

La puissance, c'est le produit du courant par la tension:

P = U • I

À vide, donc, la tension est bien doublée, mais la puissance est nulle.

Si l'on charge l'alternateur, le courant va bien s'établir, produisant de la puissance, mais cette puissance est bien prélevée sur le moteur comme tout le monde s'évertue à te le dire.

Si ton idée était de créer une machine sur unitaire, comme je le soupçonne, le dialogue de sourds va bientôt cesser.

À toi de confirmer que c'est bien ton idée.

[invitee05a3fcc]

Ah je comprends mieux maintenant mais les gains doivent bien compenser un petit peu non ?

Les gains ? où ? Au loto ?

[Link1003493649]

Oui je comprends mieux je me disais que ça contredisait la loi de conservation de l'énergie mais ça ne m'expliquait pas pourquoi ça ne marchait pas.

[f6bes]

Bjr à toi,
C'est pas compliqué: tu as une puissance (mécanique ), disons de 100 watts.
Tu peux doncentrainer un aternateur qui te RESTUTUERA..100w ( en théorie )
Quoi que tu fasses tu ne peut PAS avoir plus de puissance que n'en fournie
l'énergie mécanique.
Ce serait bien SI aves 100watts mécaniques , on pouvait en obtenir PLUS....mais
le lois de l'universalité ne le permettent !
( et y aurais PLUS besoin de faire des conférences sur le...climat...COP21) !

Bonne journée