Utilisation comparateur LM311

[ppemess]

Bonjour à tous!

Je poste ce message, car dans le cadre de mon ppe (de terminale SI), je veux utiliser un comparateur, et j'ai acheté sans vraiment connaître un LM311.
A l'aide du logiciel Proteus, j'arrive parfaitement à le faire fonctionner dans le cadre de mon circuit, mais dans la réalité, la sortie reste toujours à +Vsat. J'ai mesuré les tensions à l'entrée, et fait varier en en mettant une plus élevée que l'autre, mais la tension de sortie ne change jamais, à part si je modifie la tension d'alimentation.

J'ai ensuite testé avec des AOP, et cela donnait le même résultat dans le cadre de mon circuit. Étrangement, en ayant testé les comparateurs/AOP hors du circuit, les 2 que j'avais utilisés ne fonctionnait plus. En essayant un nouvel AOP qui fonctionne dans le circuit réalisé juste pour le tester, quand je l’intègre dans mon circuit, il ne fonctionne plus non plus.
Je me demandais alors, ayant un peu de mal avec les datasheets, si l'intensité pouvait faire "griller" mes comparateurs/AOP.

Ma tension d'alimentation est de 5V, sur la borne + je passe de 0,95V à 1,60V et sur la borne - j'ai mis ma tension de référence à 1,22V.

Voilà, j'espère que vous pourrez m'aider à régler ce problème, je suis vraiment bloqué.
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hello , shéma du montage réel ?

[remy01]

Bonjour,
le LM311 a une sortie " collecteur ouvert ", si je me souviens bien ...

[ppemess]

J'envoie le schéma simplifié avec juste le comparateur et résistances associées , ou tout avec arduino relais moteurs,... ?

qu'entends tu par collecteur ouvert ? J'ai utilisé le lM311 mais aussi 2 AOP pour obtenir les mêmes résultats.

[A voir en vidéo sur Futura]

[PIXEL]

tout le nécessaire pour qu'une intelligence moyenne comme la mienne puisse comprendre...

[ppemess]

En fait mon schéma est pas très propre, je vais en refaire un mieux pour ce soir ( je ne peux pas pour le moment).

[ppemess]

Voila le schéma simplifié. La tension à la broche 2 passe de 0.95V à 1,60V environ (très rapidement et une seule fois). Le générateur de 12V représenté alimente également la carte arduino qui elle même génère une tension de 5V ( représentée dans le schéma). Au final il n'y a donc qu'une seule alimentation.
Au voltmetre a gauche, on mesure une tension de1,22V grace au pont diviseur. La tension de sortie, quelle que soit la tension de 2 est toujours à +Vsat ( environ 5V).

Dans la simulation sous proteus je n'ai pas ce problème, le comparateur fonctionne. J'ai donc bien vérifié mon cablage mais j'ai fais exactement pareil en vrai.

[jiherve]

Bonsoir,
le soucis c'est que la patte 2 n'est pas une SORTIE!!!
Je crains le pire.
JR

[DAUDET78]

Y a rien sur l'entrée In+ ........ c'est du n'importe quoi !

[alainav1]

Bonjour,
l'etude de ce montage par exemple devrait te permettre de comprendre comment ça marche .
http://www.sonelec-musique.com/elect...v_bat_004.html
proteus c'est bien mais les mains dans cambouis c'est mieux !
cordialement
Alain

[ppemess]

Vous n'avez pas compris.... Il n'y a pas tout le circuit, juste le comparateur, et la tension a la broche 2 je la met a 0,90V puis a 1,60 V, ce que je ne pouvais pas représenter donc je l'ai écrit dans le commentaire. Avec un voltmètre je n'ai pas de soucis, j'ai exactement ces valeurs (j'ai vérifié)

[DAUDET78]

Donc en sortie, tu as du 0/5V , sauf erreur de câblage .

[ppemess]

Daudet78 non justement. Et on a vérifié plusieurs fois (pas que moi). Ensuite, les comparateurs qui étaient neuf, en les testant à part ne fonctionnait plus alors qu'avant ils fonctionnaient.
C'est pour ça, ne comprenant pas tout dans les datasheets, je demandais si j'aurais pu les "griller" avec un courant élevé ? Ou autre chose dans le genre.

[jiherve]

bonsoir
et comment changes tu la tension de la patte 2?
JR

[ppemess]

La tension à la broche 2 est bonne : sur le système réel j'ai vérifié les valeurs à l'aide d'un voltmètre.
Cependant si tu veux savoir, la tension à la broche 2 est celle d'une résistance mise en série avec un moteur ( résistance 27 ohm) qui me permet, quand elle dépasse le seuil de 1,22ohm, de voir que le moteur se bloque (l'intensité passant dans la résistance augmente, et ainsi la tension aussi).

[PIXEL]

donc le schéma présenté est incomplet, malgré ma demande dans le message #2

sans moi à partir de maintenant !

[jiherve]

Re
donc la patte 2 est reliée à l'une des bornes d'alimentation que je suppose être voisine de la masse d'un moteur que je suppose continu et avec collecteur il y a bien sur une résistance en série avec la patte 2(en clair celle ci n'est pas connectée a sec sur le moteur)et un condo de filtrage au ras de celle ci.
Amha tous les 311 ont été claqués par les jolie surtensions issues du moteur.
JR

[ppemess]

Si vous voulez, je met le schéma complet mais il n'est pas propre, donc épargnez moi les commentaire : horrible ou autre...

Je ne connais pas trop le domaine de l'électronique jiherve, et je n'ai pas tout compris. Comment je pourrais éviter cette possible surtension ?

Les générateurs de 5 volts sont ceux de l'arduino, et le 12V alimente l'arduino.

[PIXEL]

si tu ne connais pas l'électronique , pourquoi en fais-tu ? moi il y a plein de domaines que je ne maitrise pas , mais je ne m'en mêle pas !

[ppemess]

PIXEL... je ne m'y connais pas beaucoup mais ça m’intéresse et j'aimerais progresser. Le projet auquel je participe nécessite d'ailleurs une partie électronique et étant bloqué sur ce point, je fais appel à vous pour m'aider à comprendre.

[PIXEL]

bref , tu sous traites TON taf...

c'est assez courant ici , mais les animateurs se lassent vite

fin pour moi

[ppemess]

Tu te trompes, je ne sous traite pas mon " TAFF". Je ne vois d'ailleurs pas pourquoi tu met ça sur le poste que j'ai mis: c'est hors sujet. Je suis déçu de cet accueil plutôt désagréable, alors que je suis seulement venu chercher de l'aide.
Ca fait un mois que je bloque la dessus. J'ai beau chercher sur internet et même demander à mon professeur de SI, je n'ai pas trouvé de solutions.

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ben..... si ton prof sèche dans SA matière !

un arduimachin peux piloter des relais directement ? ça m'étonne

[DAUDET78]

Pour info, ton schéma #18 ne marche pas ....

Un contact de Relay2 met en court-circuit la batterie B2

Et je confirme : ton µC ne peut pas piloter tes relais directement.

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et VINGT SEPT OHMS de shunt pour mesurer le courant d'un moteur , tu m'étonnes que le LM soit satellisé au démarrage

c'est le jeu des 77 erreurs ton schéma.

[ppemess]

Les relais sont ceux d'un shield relais qui se place sur l arduino mais non représentable sur proteus. Il n'y a aucun problème à leur niveau, j'ai déjà pu constater qu'ils fonctionnaient.

Je ne vois pas le court-circuit Daudet, mais le moteur dans le programme tourne au bon. Moment pourtant.

PIXEL ok l erreure doit venir de la résistance, mais je devrais choisir une résistance de combien ? Et je comprends pas pourquoi 27 ne fonctionne pas. Vous auriez un site qui explique des problèmes de "satellisation" ?

[PIXEL]

combien consomme ton moteur ?

[DAUDET78]

Je ne vois pas le court-circuit Daudet,

J'ai la berlue ?



PS : alors qu'il est si simple de remplacer cette usine à gaz par un L298 ....

[ppemess]

Ah oui effectivement Daudet, juste avant d'envoyer l'image j'avais un tout petit peu modifié en y mettant cette erreur. Je renvoie l'image sans le court-circuit.

Pixel, j'ai mesuré une tension U=11,7V aux bornes du moteur et une intensité I=0,05A donc la puissance consommée est bien P=U*I=11,7*0,05=0,585Watts. Mais ça ne me semble pas beaucoup.
on utilise un moteur dont on a aucunes références, et on a pas vraiment le choix donc c'est pas commode. :/

Edit: Je viens d'oublier de re cabler la broche 8 du LM311 à l'alimentation de 12V; ne le prenez pas en compte.

[PIXEL]

une modif à chaque message , aucune infos sur les moteurs , schéma illisible...

j'arrête là ! autant aller boire un coup