Court-circuit dans une alimentation à découpage

[Bubble10]

Bonjour,

Voila, j'ai un petit problème que je n'arrive pas à résoudre.

Tout d'abord, voici la datasheet de l'alimentation que je dois réaliser:

https://ac-dc.power.com/sites/defaul...les/rdr462.pdf (page 6)

J'ai remplacé le transfo de la datasheet par un autre (230 V ac vers 12 V dc) au lieu de 5 V dc.

Le souci est que j'ai rien sur l'enroulement secondaire et auxiliaire (0 V), donc le problème vient soit du transistor bipolaire qui ne commute pas soit du régulateur ("de découpage") qui est mal alimenté.

Je commence donc à dépanner pas à pas :

J'ai enlevé le transformateur et j'ai mis une résistance de charge de 100 K sur le primaire.
J'applique ensuite sur l'enroulement auxiliaire 18 V 10 mA (alimentation continu) pour voir si le régulateur est bien alimenté mais le problème est ici c'est-à-dire que l'alimentation m'indique un court-circuit et passe de 18 V à 16,8 V or j'ai vérifié au multimètre qu'il n'y est pas de court-circuit et tout semble correct.

De plus, ce court-circuit est présent lorsque j'applique 18 V mais si j'applique 15 V par exemple, je n'ai plus de court-circuit.

Quelqu'un aurait-il une idée ?

Merci d'avance !
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[DAUDET78]

J'ai remplacé le transfo de la datasheet par un autre (230 V ac vers 12 V dc) au lieu de 5 V dc.

Tu veux dire que tu as remplacé le transfo d'origine par un 230/12V AC ?
Un transfo prévu pour du 50Hz ?
Si c'est bien le cas, ça ne marchera jamais ..... et il y a des trucs qui vont probablement fumer !

[PIXEL]

ces alims reposent sur leur transformateur trés spéciaux....

qui ont un double rôle de transfo et d'accumulateur d'énergie.

une bonne maitrise de l'électromagnétisme est indispensable, et c'est pas simple !

le tien est décris à partir de la page 11 : il faut t'y tenir
respecte bien l'entrefer , la structure n'étant pas en "bridge"

[Bubble10]

Bonjour et merci de votre réponse.

C'est en réalité 230 V ac vers 8 V ac (pour avoir 12 V continu en sortie).

Le transistor est présent pour avoir une fréquence de 65 KHz (et non 50Hz).

[A voir en vidéo sur Futura]

[Bubble10]

Oui je sais PIXEL,

Le truc est que justement je n'ai malheureusement pas le temps pour en fabriquer un.

C'est pour cela que je le remplace par un autre pour sortir au final du 12 V dc au lieu de 5 V dc...

[PIXEL]

si t'a pas le temps renonce.....

un transfo prévu pour 50 Hz fonctionnera à 100 ou 200 à la louche

mais certainement pas à 65000 soit plus de 1000 fois la fréquence prévue

l’inductance ne correspond pas , ni le fil (effet de peau) ni le circuit magnétique....
bref , tu fonces dans le mur en klaxonnant.

révise tes cours de physique

[Bubble10]

Comment ça prévu pour du 50 Hz ?

Justement, l'étage de régulation (régulateur + transistor), présent dans les alimentations à découpages, est là pour éviter d'utiliser le 50 Hz (et d'éviter d'avoir par conséquent un gros transfo).

Le régulateur va ici commuter le transistor à une fréquence de 65 KHz et ainsi "refaire de l'AC".

Donc c'est bon ?

[DAUDET78]

Comment ça prévu pour du 50 Hz ?

Tu utilises quoi comme transfo ?
Un lien WEB sur sa datasheet ?

[Bubble10]

Voila :

http://www.mouser.be/ProductDetail/W...2fHxaFkQ%3d%3d

[DAUDET78]

Bon, c'est pas un 50Hz. Mais pas évident qu'il soit adapté à ton alimentation

[PIXEL]

au temps pour moi , ça "peut" marcher , mais les mesures de mise au point sont délicates,

il te faut disposer d'un oscillo et d'une sonde de courant , pour évaluer la saturation du circuit magnetique

[Bubble10]

DAUDET78 Pourrais tu me dire pourquoi stp ?

PIXEL que veut tu dire ici par évaluer la saturation du circuit magnétique.
Tu veux dire mesurer le courant sur l'enroulement primaire du transfo et voir si il sature ?

[PIXEL]

voui , le courant doit être en "rampe" et ne jamais atteindre un palier : circuit saturé , donc court-circuit.

si tu te lances dans ce truc sans formation , tu va transpirer ( et même avec : c'est du vécu )

[Bubble10]

PIXEL merci de votre réponse

Je suis là pour apprendre et il faut bien passer par là

Mais sinon concernant ma question de départ où j'ai enlevé le transfo et où j'ai mis du continu sur "l'enroulement auxiliaire", j'obtiens un court-circuit (18 V dc chute à 16,8 V dc) mais si j'applique 15 V, je n'ai plus de court-circuit (court-circuit indiqué par l'alimentation continu)

Un détail important, cette résistance de 1 Ohm (sur le schéma) provoquait un court-circuit car c'est une résistance trop faible. J'ai mis une résistance de 1 K et je n'avais plus de court-circuit mais le souci est que j'avais une chute de tension assez grande (10 V), je n'avais donc pas assez de tension pour alimenter le régulateur (min 11,5 V max 15,5 V). J'ai donc pris 470 ohm pour avoir 12 V en entrée sur le régulateur mais l'alimentation m'indique à nouveau un court-circuit. Je suis confus...

[PIXEL]

je ne pige rien à tes manips...

bref , si tu ne fais pas de formation , tu peux regarder :

https://www.amazon.fr/Switch-Mode-Po...e+power+supply

qui est trés bien et pas cher (pour cause de seconde édition)

[invite03481543]

Bonjour,

pour faire simple comme déjà dit plus haut on ne remplace pas un transfo par un autre transfo...
Surtout un transfo flyback (qui a ses 2 enroulements primaire et secondaire inversés) => inductances couplées, par un transfo dans le sens strict du terme (donc avec ses 2 enroulements en phase).
Ce qui est le cas dans ton modèle acheté (regarde sa datasheet).
Donc tu pourrais éventuellement le monter si tu prends la précaution de vérifier où tu raccordes les bobinages, donc dans le bon sens dans une utilisation Flyback.

[invite03481543]

Et comme tu souhaites une tension plus élevée (12V) il sera bien sur indispensable de modifier les pont résistifs pour le retour de la régulation.
Donc, comme tu sembles novice en la matière tu vas un peu en chi..r c'est sur.
Mais c'est faisable assez simplement.

[invite03481543]

Autant le préciser avant que tu demandes:

le point sur le bobinage représente le départ de bobinage, donc le point sur les 2 secondaires (le 12V et l'auxiliaire qui alimente l'entrée) doivent être inversés par rapport au bobinage primaire, comme c'est représenté sur ta doc PowerIntegration.
Tu verras que ça marchera beaucoup mieux.