Bonjour à tous,
J'ai une difficulté à déterminer la résistance équivalente entre deux points.
bon, entre A et B c'est simple.. Mais entre B et C, je vois plus q'une possibilité !
Veuillez m'expliquer comment savoir généralement quels résistances sont concernées et merci d'avance.
entre A et B c'est simple ?
montre-nous ta démo ...
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
Bonsoir,
Le problème se simplifie fortement si tu connais le théorème de Kennelly
Sinon, pour R_AB, le problème se simplifie très fortement en redessinant le schéma autrement. On montre ainsi aisément que l'on se trouve fasse à un pont de Wheatstone équilibré et chargé, ce qui fait que l'une des résistances (celle qui complique le schéma) est peut être retirée.
Pour R_AC, on peut également faire apparaitre un pont de Wheatstone, mais il n'est pas équilibré, ce qui complique un peu la résolution.
Quoi qu'il en soit, la première chose à faire face à un tel schéma est de simplifier tout ce qui peut aisément l'être :
- résistances directement en série ;
- résistances directement en parallèle.
Comme il s'agit d'un exercice, on peut s'attendre à se qu'il existe une solution plus simple que celle consistant à écrire loies des mailles et des noeuds et à tout résoudre. Il faut donc redessiner le schéma pour qu'il ressemble à une structure connue, simple et/ou symétrique. Une première étape peut consister à retirer provisoirement les résistances ne faisant que complexifier le circuit. Par exemple, les trois résistances du bas sont directement câblées entre A et B, elles ne poseront pas de problème dans le calcul de R_AB. On peut donc les retirer le temps de résoudre le reste du circuit, il s'agira de les ajouter à la toute fin de l'exercice.
Dernière modification par Antoane ; 16/12/2017 à 16h43.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
les 3 résistances sont placées en parallèle n'est ce pasEnvoyé par penthode
?
Dernière modification par hamouda1923 ; 16/12/2017 à 21h26.
Bonsoir,
les trois du bas sont en parallèle mais il faut prendre en compte toutes les autres résistances du montage, qui vont avoir un impact sur la résistance équivalente globale.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
Je suis confus :/ Revenons à l'idée principale ! Comment déterminer la résistance équivalente entre deux points quelconque
Ici je vois les choses comme ça: *
** R_AB:
AB.jpg
** R_BC:
BC.jpg
Je ne parviens pas à comprendre "vue entre les deux points" , c'est ça mon problème ! Merci pour votre patience Antoane !
Si tu branches un ohmmètre entre les points A et B, qu'indiquera l'afficheur ?Je ne parviens pas à comprendre "vue entre les deux points" , c'est ça mon problème !
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
La résistance entre A et B d'accord,
ici je vois que A et B sont symétriques, de plus il n'y a que ces 3 résistances entre eux tandis que entre B et C c'est plus compliqué
Selon toi, la résistance mesurée entre les points A et B ne dépend que des 3 résistances du bas ? Soit R_AB = r/3.
Dans ce cas, cela devrait être valide quelles que soient les valeurs des résistances du montage. Or, si tu considères le cas particulier où toutes les résistances sauf les trois du bas sont de résistance nulle, tu te rends comptes que A et B sont court-circuitées, donc que R_AB = 0. Dans ce cas, R_AB n'est donc pas égal à r/3, ce qui prouve que l'hypothèse de départ "R_AB ne dépend que des 3 résistances du bas" est fausse.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
C'est logique, merci..
Alors comment prendre en compte les autres résistance quand on veut calculer R_AB ?
Bonjour à tous,
Et si les 3 résistances du bas étaient enlevées, un courant peut quand même aller de A à B.
Mettre des n° aux 5 résistances du haut.
Bonne suite et autres conseils
Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous
Salut à tous !
Ma manière de procéder serait de simplifier par étapes.
Premièrement, redessiner le schéma en montrant un triangle et les 3 résistances en parallèle.
Deuxièmement, se débarasser des 3 résistances en parallèle et transformer le triangle en étoile (T).
J'ai illustré ces deux étapes.
Ensuite, continuer à calculer, pour AB et pour BC, les résistances équivalentes jusqu'à en trouver une seule entre les points concernés.
Bonjour,
Merci pour ta réponse,
J'ai aussi procédé comme ça mais à chaque fois je calcule la résistance soit de AB soit de BC, j'obtiens la résistance équivalente de tout le circuit LOL autrement dit je simplifie toujours en une seule résistance !
Bonjour,
C'est bien ce qu'il faut faire puisque cette résistance est justement ce que tu recherches.
Quel sont tes résultats ? Quel estle détail de tes calculs ?
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
chaque 2 résistance en rouge sont en série, d'où on trouve 3 résistances d'expression (3/r+r) qui sont placées en parallèle.
donc:
R_éq=(r/3+r) // (r/3+r) // (r/3+r)=4r/9
faute de frappe,
Pour plus de clarté, pourrais-tu indiquer la valeur des résistances sur le schéma ?
Je suppose que dans ton calcul tu cherches la résistance équivalente entre A et B, c'est bien ça ?
2del.jpg
Oui je cherche la résistance équivalente entre A et B, et celle entre B et C !
Dernière modification par hamouda1923 ; 17/12/2017 à 12h33.
Pour l'instant, je ne vois pas ta pièce jointe (en attente de validation).
Pour la résistance équivalente AB et BC, ce sont deux calculs différents.
Donc, concentre-toi d'abord sur AB.
Exactement, mon problème c'est que je ne sais pas quels résistances sont concernés quand je simplifie ! J'espère que vous me comprenez !
Franchement, les valeurs ne jouent pas du tout.
Comment as-tu trouvé les valeurs de l'étoile ?
Rien que la simplification des 3 résistances en parallèle est fausse.
pour les valeurs de l'étoile, c'est le théorème de Kennelly (Transformation triangle vers étoile)
r1=(r*r)/(r+r+r)=r²/3r=3/r or r=3 ohm => r1=1 ohm
pour les 3 résistances en parallèle excusez-moi c'est une faute de frappe
1/r2=1/r+1/r+1/r=1/3r => r2=3/r=1 ohm
OK, donc maintenant tu devrais pouvoir simplifier les branches gauche et droite, d'abord en série, ensuite en parallèle, mettre le résultat en série avec la résistance en dessus de AB, et finalement en parallèle pour trouver le résultat.
;
mettre le résultat en série avec la résistance en dessus de AB ??
Je pense que tu devrais d'abord t'occuper des branches gauche et droite.
Ces deux branches ont chacune 2 résistance en série. Tu peux donc les simplifier.
Ensuite, ces deux branches sont en parallèle => Simplification.
Pour la suite, n'oublie pas que tu cherches la valeur entre A et B, et que A n'est pas en haut du schéma.
Ça bloque toujours ?
C'est bien ça, tu y arrives.
Merci,
pour être sûr que j'ai bien compris, la résistance entre B et C est tout simplement la résistance équivalente du circuit. En effet, c'est R_AB qu'on a trouvé en série avec R_AC=r1=1 ohm. c'est ça ?
J'ai répondu un peu trop vite à ton message précédent.
Ta résistance équivalente de 2 Omh doit être mise en série avec r1 (et non r2), ce qui constitue l'avant-dernière étape, et ensuite tu as un dernier calcul (parallèle) avec r2 pour trouver le résultat.
Le point C doit disparaître dans tes simplifications.
