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Projet de lévitation électromagnétique



  1. #1
    kiwiVR

    Projet de lévitation électromagnétique


    ------

    Bonjour à tous,
    Je suis actuellement en STI2D et pour le projet de terminal nous avons décider de faire monter des escaliers à un fauteuil roulant par lévitation électromagnétique...

    On sait :

    - le poids de mon fauteuil ( soit 100g mais je peut toujours le modifier si nécessaire)
    - les dimensions de celui-ci ( soit 4 * 4 * 7 cm encore une fois modifiable)

    Je vous demande donc de l'aide pour mettre en lévitation le fauteuil puis pour le mettre en mouvement (à savoir, le fauteuil seras tracté par un bras sur le coté, il permettra aussi de stabiliser le fauteuil mais reste qu'il faut éviter de tirer ou pousser sur ce bras afin d'avoir un système durable).

    Mes profs n'ont pas pu me guider plus que quelques systèmes non viables ( genre un fauteuil qui passe du champ magnétique d'un bobine à une autre et donc tombe entre deux...) xD

    Je vous remercie d'avance...

    -----

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  3. #2
    antek

    Re : Projet de lévitation électromagnétique

    Cela ne marche pas comme tu le penses -> https://www.youtube.com/watch?v=2xqPKIk7Yvo

    Ontrouve des vidéo avec explications
    Dernière modification par antek ; 24/07/2018 à 01h22.

  4. #3
    penthode

    Re : Projet de lévitation électromagnétique

    vu la force possible avec ce systéme :

    c'est purement illusoire

    les "montes escaliers" existent , sont au point , et utilisent une rampe métallique
    là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue (Albert Camus)

  5. #4
    kiwiVR

    Re : Projet de lévitation électromagnétique

    Nous avons prévu de ne pas utiliser de supraconductivité, mais de la sustentation magnétique comme pour le Maglev ou le Transrapid..... ^^

  6. #5
    kiwiVR

    Re : Projet de lévitation électromagnétique

    Donc penthode tu pense que c'est impossible ??? Si oui puis-je avoir une explication plus détaillé svp ??? ^^

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    f6bes

    Re : Projet de lévitation électromagnétique

    Bjr à toi,
    Tout est possible en théorie...ce n'est qu'une question de moyens à mettre en oeuvre.

    Si tu as la contrainte d'un bras,pourquoi ne pas utiliser ce bras pour le déplacement?
    Bonne journée
    Dernière modification par f6bes ; 24/07/2018 à 10h25.

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  10. #7
    penthode

    Re : Projet de lévitation électromagnétique

    Citation Envoyé par kiwiVR Voir le message
    Donc penthode tu pense que c'est impossible ??? Si oui puis-je avoir une explication plus détaillé svp ??? ^^
    biscotte c'est en contradiction avec tout ce que j'ai appris de la physique quand j'usais mes fonds de culottes...

    le tout confirmé par des années d'expérience ...

    en lévitation magnètique , on sait "juste" soulever un véhicule ( projets de trains) de quelques centimètres sur leur rails.

    alors monter un étage....
    là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue (Albert Camus)

  11. #8
    kiwiVR

    Re : Projet de lévitation électromagnétique

    Bjr,
    Le bras en justement utilisé pour le mouvement, il me faut "juste" faire en sorte que le fauteuil reste en lévitation tous au long de sa monté....
    Et c'est pour cette problématique que j'ai besoin de personnes ayant de plus grandes connaissances en ce domaine que moi ^^

  12. #9
    f6bes

    Re : Projet de lévitation électromagnétique

    Remoi,
    Montée...je veux bien...mais de combien ? Distance ..inconnue ?
    .
    Bonne journée

  13. #10
    penthode

    Re : Projet de lévitation électromagnétique

    le monsieur compte monter à bout de bras ( même sans frottement grâce à la sustentation ) plus de 100 Kg : fauteuil + passager !

    bref , on est dans le pur délire
    là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue (Albert Camus)

  14. #11
    jiherve

    Re : Projet de lévitation électromagnétique

    Bonjour
    non il indique 100g cela doit être une maquette cela reste néanmoins compliqué , amha il faut un moteur linéaire avec fonction sustentatrice donc voir Maglev.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  15. #12
    Dynamix

    Re : Projet de lévitation électromagnétique

    Salut

    Citation Envoyé par kiwiVR Voir le message
    Le bras en justement utilisé pour le mouvement, il me faut "juste" faire en sorte que le fauteuil reste en lévitation tous au long de sa monté....
    A quoi sert la lévitation ?
    Si c' est simplement pour économiser les résistances frottement/roulement , ce n' est pas du tout rentable .

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  17. #13
    kiwiVR

    Re : Projet de lévitation électromagnétique

    Il faut qu'il monte l'escalier version maquette soit 18.5 cm. et le fauteuil ne pesé "que" 100 grammes au maximum...

  18. #14
    kiwiVR

    Re : Projet de lévitation électromagnétique

    La lévitation sert à lever le fauteuil, c'est pas le bras qui soulève le fauteuil, il guide et tracte seulement le fauteuil, le but est qu'une personne en fauteuil n'ait pas à changé de fauteuil pour monter les escaliers seulement à se mettre devant et déplier le bras ^^

  19. #15
    kiwiVR

    Re : Projet de lévitation électromagnétique

    Bonjour jiherve, à ton avis où puis-je trouver un "moteur linéaire avec fonction sustentatrice" stp ??? j'ai beau voir des articles sur la Maglev je n'ai pas trouvé d'infos dessus ^^

  20. #16
    f6bes

    Re : Projet de lévitation électromagnétique

    Remoi,
    Là je crois que tu ne trouveras..rien!
    Le moteur ; c'est une chose,la " fonction de sustentation" en et une autre.
    J'ai l'impression que tu places la barre TRES haute.

    .
    Bonne journée

  21. #17
    kiwiVR

    Re : Projet de lévitation électromagnétique

    Je pense aussi xD ,mais c'est déjà envoyé au rectorat..... xD
    Si tu peut me donner des informations, j'en récolte le plus possible afin de réaliser ce projet...

  22. #18
    penthode

    Re : Projet de lévitation électromagnétique

    le rectorat est en vacance , et ces projets se déposent durant l'année scolaire


    retourne à la plage !
    là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue (Albert Camus)

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  24. #19
    Ikhar84

    Re : Projet de lévitation électromagnétique

    Ce que je ne comprends pas, c'est que si le système arrive à soulever le fauteuil et sa charge, en supprimant les frottements, le déplacement n'étant pas parfaitement horizontal, mais en pente (combien de degrés?), la gravité va faire son office et le fauteuil aura tendance à descendre les marches, le bras n'aura donc pas comme seul fonction le guidage, mais supportera surtout tout le poid du fauteil et de sa charge...
    Donc l'usine a gaz à sustentation n'aura qu'un interêt plus que limité !
    Autant mettre une chaine "motrice" et bien la graisser !
    Avec le côté hightech en moins, mais une efficacité acrue pour un coût bien moindre...
    (D'ailleurs, comment est "motorisé" le bras?)

    La sustentation devrait être reserver à un déplacement (quasi) horizontal, non ?
    (Sans parler des questions du comment, du coût, du rendement, etc...).
    Dernière modification par Ikhar84 ; 24/07/2018 à 16h25.
    J'ai glissé Chef !

  25. #20
    kiwiVR

    Re : Projet de lévitation électromagnétique

    Le bras se loge dans une courroie cranté elle-même tracté par le rotor de moteurs et permet donc de tirer le fauteuil.

    La lévitation permet d'avoir un bon confort. Le but est que la personne en fauteuil roulant vienne au pied de l'escalier et accroche le bras du fauteuil sur le système et commande la montée, le système la fait monter dans un confort optimal (sans secousses), et une fois en haut, le bras se décroche et la personne peut partir se balader à l'étage...

    L'angle de l'escalier est actuellement de 45° mais ce n'est que de la théorie et peut donc être baissé, combien propose tu ,Ikhar84, afin que mon projet soit réalisable ???

  26. #21
    Ikhar84

    Re : Projet de lévitation électromagnétique

    Je ne propose pas d'angle, mais je rappelle que l'ascension d’un escalier contient une forte composante verticale, et que donc le poids du fauteuil ne va pas reposer sur la « rampe » de lévitation, mais en grande partie sur le bras qui aura la fonction de le tracter, en réponse à ceci :
    Citation Envoyé par kiwiVR Voir le message
    (à savoir, le fauteuil seras tracté par un bras sur le coté, il permettra aussi de stabiliser le fauteuil mais reste qu'il faut éviter de tirer ou pousser sur ce bras afin d'avoir un système durable).
    J'ai glissé Chef !

  27. #22
    annjy

    Re : Projet de lévitation électromagnétique

    Citation Envoyé par kiwiVR Voir le message
    ................
    Mes profs n'ont pas pu me guider plus que quelques systèmes non viables ( genre un fauteuil qui passe du champ magnétique d'un bobine à une autre et donc tombe entre deux...) .....
    Bsr,

    ça résume tout.
    A mon avis, les profs devraient faire un stage d'au moins un an dans l'industrie pour apprendre la réalité du terrain.

    Je vais même en rajouter:
    Il faudrait calculer le bilan énergétique d'une solution avec lévitation (si toutefois c'est réalisable) par rapport aux solutions classiques actuelles.
    A mon avis, le Monsieur (ou la Madame) concerné va devoir changer d'abonnement EDF.....

    Bon courage,
    JY
    Je pense, donc tu suis (Pierre Desproges)

  28. #23
    kiwiVR

    Re : Projet de lévitation électromagnétique

    Je vous remercie de votre attention, le calcul de bilan énergétique seras à faire après la réalisation physique du projet.....
    Pour le moment j'ai besoin de proposition claire pour fournir un champ magnétique adapter à ceci ^^
    Et pour mes profs c'est seulement qu'ils ne sont pas spécialisés dans ce domaines^^
    Dernière modification par kiwiVR ; 24/07/2018 à 19h27.

  29. #24
    annjy

    Re : Projet de lévitation électromagnétique

    Citation Envoyé par kiwiVR Voir le message
    Je vous remercie de votre attention, le calcul de bilan énergétique seras à faire après la réalisation physique du projet.....
    Pour le moment j'ai besoin de proposition claire pour fournir un champ magnétique adapter à ceci ^^
    Et pour mes profs c'est seulement qu'ils ne sont pas spécialisés dans ce domaines^^
    Re,
    eh bien, le bilan, je l'aurais fait avant......

    parce que si on découvre que la solution lévitation est énergivore, on abandonne.....

    Et si tes profs ne sont pas spécialisés dans ce domaine, pourquoi te laissent-ils faire ?
    0 pointé pour eux !

    cdlt,
    JY
    Je pense, donc tu suis (Pierre Desproges)

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  31. #25
    kiwiVR

    Re : Projet de lévitation électromagnétique

    Le projet il est trop tard pour l'abandonner, donc si vous pouviez m'aider à trouvé comment créer le champ magnétique adéquats s'îl vous plait, ça serait sympa de votre part ^^

    Mes profs était contre le projet mais on les à convaincus que c'était possible... On a fauté je le reconnais, c'est plus compliqué que prévu...

  32. #26
    annjy

    Re : Projet de lévitation électromagnétique

    Si tu regardes le principe du Maglev Japonais...

    https://trainalevitationmagnetique.w...onctionnement/

    tu verras qu'il enlève ses roues à 160km/h

    ton papy sur son monte escalier va se retrouver satellisé...pas cool....

    Bref, si maintenant c'est trop tard, expliquez pourquoi ça ne peut pas marcher plutôt qu'autre chose....
    ça pourra montrer que vous avez étudié la question....

    cdlt,
    JY
    Je pense, donc tu suis (Pierre Desproges)

  33. #27
    kiwiVR

    Re : Projet de lévitation électromagnétique

    Ok, tu est certain que c'est impossible ???

  34. #28
    Ikhar84

    Re : Projet de lévitation électromagnétique

    Je suis d'accord, il vaut mieux expliquer pourquoi une solution envisagée est mauvaise que continuer sur une voie de garage contre vents et marées... ça montre que vous avez étudié toutes les options du sytème...

    Maintenant pour réaliser une maquette, sans passer à un projet réel, il suffit de fabriquer une rampe sue laquelle coller de simples aimants permanents (avec une forme rectangulaire plate), une sorte de fauteuil ou autre receptacle en métal, relié à un bras animé par une courroie crantée, et donc un petit moteur...
    L'important étant qu'au début du processus le fauteuil soit en suspension, pour le reste, le bras fera tout le travail...

    Cela permettra d'expliquer les problèmes rencontrés, et on pourra finir par présenter le bilan energetique d'un système réel, ce qui plombera définitivement le système...
    J'ai glissé Chef !

  35. #29
    kiwiVR

    Re : Projet de lévitation électromagnétique

    Donc tu pense que de simple aimants permanents suffisent à assurer une stabilité et un controle des déplacement du fauteuil (sachant que dans ce cas la rampe d’aimants permanents serait placé dans les marches et donc pas sur une planche droite.....) ???

  36. #30
    Ikhar84

    Re : Projet de lévitation électromagnétique

    On parle bien là de maquette à presenter lors de l'exposé ?
    Non ?
    (Pas de réaliser le système en réel...)
    Indice: des problèmes vont se poser...

    Edit: la rampe d'aimants serait parallèle aux marches et en ligne droite, sinon les problèmes vont s'accumuler...
    Dernière modification par Ikhar84 ; 24/07/2018 à 21h49.
    J'ai glissé Chef !

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