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Montage radio simple - déclencher un boitier à distance (son)



  1. #1
    simonthebox

    Question Montage radio simple - déclencher un boitier à distance (son)


    ------

    Bonjour à tous,

    Je me présente : sous ce pseudo Simonthebox je cache une bonne culture informatique, et un peu de connaissances en électronique de base (souder des fils, identifier les composants, suivre un tuto ou un schéma bien expliqué, et j'ai bidouillé un peu quelques jouets musicaux electroniques...). Je me suis également lancé dans plusieurs bricolages à base de Rasberry ou Arduino.

    Aujourd'hui j'attaque un projet pour, à terme, fabriquer une série de petits récepteurs radio qui jouent un son ou une vibration quand ils sont activés. L'exemple le plus proche serait les "galets" bipeurs utilisés dans certains restaurants pour appeler les clients quand le plat est prêt. Le galet (il peut y en avoir jusqu'à 20) est distribué au client et posé sur le table, et en cuisine une sorte de télécommande permet de déclencher un signal sonore sur un galet en particulier.

    Voilà pour l'intro, et ci dessous mon humble demande à cette belle communauté de spécialistes :
    Donc pour commencer, je cherche dans un premier temps quels composants simples et pas cher permettraient de concevoir une télécommande à un bouton, et un récepteur qui déclenche un son. J'ai déjà par le passé bricolé un petit "synthétiseur" à base d'une puce 555 et d'un HP pour générer un bip, donc je bloque surtout aujourd'hui sur les composants et le schéma pour avoir un emetteur + recepteur radio simple.

    Dans la foulée de cette question, se posera plus tard la question de savoir comment configurer/concevoir plusieurs récepteurs qui ont chacun leur propre fréquence ou plutôt leur propre code de déclenchement car si je conçoit plusieurs récepteurs mais qu'ils se déclenchent tous à partir du même bouton, ça ne va pas m'aider

    Merci d'avance pour vos suggestions / ressources / avis ou questions !

    Simon

    -----

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  3. #2
    f6bes

    Re : Montage radio simple - déclencher un boitier à distance (son)

    Bjr à toi et bienvenue sur FUTURA,
    Dans ta demande il y a deux fonctions différentes:
    réaliser une liaison radio ( c'est le transporteur de el'information à véhiculer) avec en corolaire recevoir "la liaison radio".
    Donc un émetteur et un récepteur.
    Ensuite il ya le traitement de l'info reçue qui générera au final ton signal utile (bip).
    Ton son utile peut trés bien etre enregistré (mémoire)
    dans le récepteur. Il ne sera emis QUE si le récepteur reçois un ordre de l'émetteur.
    Des télecommandes 1 bouton ça existe tout prét. bien sur la partie son (bip) ou son n'est pas incluse.
    Il faut la greffer au récpeteur de télecommande.
    Reste à connaitre plus de détails de ton cahier ds charges.
    https://www.google.com/search?q=alie...w=1704&bih=943
    Bien sur il y a toutes sortes de prix !
    Bon WE
    Dernière modification par f6bes ; 11/08/2018 à 18h02.

  4. #3
    DAUDET78

    Re : Montage radio simple - déclencher un boitier à distance (son)

    J'aime pas le Grec

  5. #4
    freepicbasic

    Re : Montage radio simple - déclencher un boitier à distance (son)

    Comme le montre DAUDET78, un coup de Google souvent permet de trouver son bonheur.

    Dans ce genre de post , il manque toujours les quelques infos principales pour les techniciens.

    Soit;
    Quel type de télécommande optique, sonore , radio , autres...? (possible que ça dépende de l'environnement et des contraintes)
    Dans quel milieu ça se passe (environnement) ?
    Portée de l'émetteur ?
    Quel tailles l'émetteur et le récepteur ?
    L'alimentation; secteur , piles , accus, autres...?
    Quel autonomie si portable?
    Puissance de sortie désirée (apparemment un simple beep, mais c'est à préciser)
    Budget ?
    Contraintes imposées?
    Électronique classique , µc, E.T.E. LOL

    On pourrait en rajouter encore d'autres selon les réponses.
    ça serait presque utile de faire un questionnaire type à épingler vu la récurrence de ce genre de post si vous avez des idées de questions en plus.
    A+, pat

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. Comparatifs

    Gagnez du temps et de l'argent grâce à nos comparatifs de produits. Parmi nos sujets :
  8. #5
    penthode

    Re : Montage radio simple - déclencher un boitier à distance (son)

    as-tu vu ce que ça coute chez aliexpress.... ?
    Là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue.

  9. #6
    simonthebox

    Re : Montage radio simple - déclencher un boitier à distance (son)

    @f6bes : effectivement le cahier des charges n'est pas encore tres avancé ou défini dans tous les détails mais ça mérite sans doute de creuser la question du coût notamment. Là dessus, la plus grosse contrainte serait de limiter au maximum le coût d'un récepteur sachant qu'il m'en faudrait une dizaine pour commencer (l’émetteur sera de toute façon plus cher et sera aussi la pièce maîtresse, donc on y mettra les sous nécessaires pour le faire évoluer). Après avoir fait mes premières recherches, j'espère pouvoir fixer un budget entre 5€ et 10€ par récepteur...
    Sinon j'ai suivi tes résultats de recherche sur Aliexpress; les télécommandes 1 bouton sont plus rares que celles plus complexes, mais j'ai trouvé ça qui peut être une bonne base si je ne m'abuse : https://fr.aliexpress.com/item/5V-Re...769733315.html
    Je devrais pouvoir trouver comment l'alimenter et comment brancher dessus un circuit qui déclenche un son. Dans un deuxième temps il faudrait que je trouve le moyen de remplacer la télécommande pour éviter d'en avoir autant que de récepteurs (remplacer par un raspberry ou arduino qui puisse déclencher x récepteurs) mais comment savoir quelle fréquence ou quoi émettre pour déclencher ce récepteur ? (je crois que je peux l'acheter en solo ex : https://fr.aliexpress.com/item/1-But...270540346.html )

    @DAUDET78 : yep, c'est ça l'idée, avec la possibilité et le potentiel de customiser moi même les boîtiers (impression 3D) même si ils seront plus gros et de pouvoir - a terme et après plusieurs évolutions - déclencher un son qu'on aura choisi plutôt qu'un bip !

    @freepicbasic : oui, j'étais déjà passé par la case google, plusieurs fois, et j'avais déjà trouvé ce genre de systèmes puisqu'ils ont inspiré mon projet. Mais pour le coup j'avais toujours échoué sur des prix autour de 50€ le récepteur ce qui était très rédhibitoire, sans compter j'aimerai pouvoir le concevoir/réparer moi-même.
    J'ai aussi testé ce système qui rempli une partie de mes contraintes : https://www.amazon.fr/YFish-Localisa...rds=key+finder
    mais qui manque terriblement de fiabilité (la moitié des récepteurs HS au bout de 2 semaines)
    En ce qui concerne les infos principales, je suis heureux que tu me précises quelques questions car en rédigeant mon message, j'avais conscience de louper quelques infos/contraintes mais sans pouvoir forcément penser à tout ! Donc pour compléter et en partant de tes suggestions :
    - type de télécommande / environnement : qui puisse transmettre avec une distance maxi de 25m à travers du vitrage et quelques obstacles (colonnes). L'utilisation typique est à l’intérieur d'un grand Hall. J'ai opté dans mes recherches pour du signal radio ayant déjà testé l'article précisé plus haut (cf amazon localisateur) et qui m'avait donné satisfaction en terme de portée et de traversage de murs. Pour les autres technos, je manque d'expérience et d'infos pour faire mon choix.
    - taille émetteur: peu importe, taille récepteur: si on peut éviter de dépasser la taille d'un jeu de 52 cartes ce serait bien
    - alimentation / autonomie : récepteur idéalement rechargeable, mais j'avoue avoir très peu de connaissances pratiques ou théorique sur le sujet - je sais alimenter un circuit avec une ou plusieurs piles "classique" type AAA ou les rectangulaires 5V mais ne connait rien au lithium/ion ou autre :-/
    - Puissance : simple beep effectivement, si je me base sur le produit précédemment testé, je dirait entre 50db et 80db
    - Electronique : là je ne sais pas trop quoi répondre, à part que je peux faire de l’électronique classique, que je ne pense pas savoir gérer des micro composants à part si ça se programme via arduino (j'ai fait un atelier ou j'ai pu programmer des trucs simples, sachant que je connais la programmation en C je pense pouvoir évoluer) ou autre lignes de codes informatiques. Pour les deux derniers sigles, je suis perdu (et google n'est pas très utile quand on lui demande "électronique E.T.E".

    Voilà, merci encore pour vos questions qui sont aussi importantes que vos suggestions et ressources

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  11. #7
    simonthebox

    Re : Montage radio simple - déclencher un boitier à distance (son)

    J'y vois un peu plus clair maintenant sur l'articulation des sous problèmes à résoudre, qui sont liés à ce projet et qui pourraient mériter peut-être un post chacun (mais il faudrait que je répète à chaque fois l'objet du projet en entier .
    L'idée de ce post est de dégrossir la vue d'ensemble.

    Avec ce que vous m'avez répondu, on identifie effectivement trois sous parties qui peuvent être travaillées indépendamment :
    • choix de la techno de transmission, association des fréquences ou des codes pour déclencher les récepteurs séparément à partir de la même base
    • conception module sonore autonome : circuit & composants pour déclencher un son, en partant du plus simple "beeep" (il doit exister des mini mini HP comme les bips de demarrage des PC) pour évoluer vers un son mp3 qui serait transféré dans une puce via un cable usb (arduino) et joué par un petit HP
    • choix de l'alimentation des récepteurs : opter si possible pour des batteries rechargeables, autonomes au moins 1 journée

    Dans ma progression, j'ai dans l'idée de commencer avec de l’électronique simple pour achever une premier version fonctionnelle, puis de passer sur de l'arduino/raspberry

    Devrais-je créer plusieurs posts à votre avis ?
    Merci encore

  12. #8
    f6bes

    Re : Montage radio simple - déclencher un boitier à distance (son)

    Remoi,
    Non surtout pas ne crée pas d'autres posts ...continues dans celui çi. Pas la peine d'éparpiller.
    Bonne journée

  13. #9
    simonthebox

    Re : Montage radio simple - déclencher un boitier à distance (son)

    Mince une des pistes que je souhaitais commencer à creuser semble ne pas convenir : je pensait commencer à bricoler avec ce genre d'achat
    https://fr.aliexpress.com/item/Wirel...5fa84cf5oNJFVJ

    hors l'alimentation des récepteurs est en 12v si j'ai bien compris, en tout cas pas fait pour être économe en energie/batterie et donc pas économe en place.

    J'ai beau chercher je ne trouve pas l'équivalent - forcément moins puissant j'imagine - mais qui serait moins gourmand en batterie. Est-ce que vous auriez des pistes ou des mots clefs qui pourraient orienter ma recherche ?

    merci

  14. #10
    Gwinver

    Re : Montage radio simple - déclencher un boitier à distance (son)

    Bonsoir.

    Tout n'est pas perdu tant que la consommation sur 12V n'est pas connue. Il existe des petites piles 12 V.
    https://www.amazon.fr/pile-alcaline-...pile+12V&psc=1

  15. #11
    f6bes

    Re : Montage radio simple - déclencher un boitier à distance (son)

    Citation Envoyé par simonthebox Voir le message
    Mince une des pistes que je souhaitais commencer à creuser semble ne pas convenir : je pensait commencer à bricoler avec ce genre d'achat
    https://fr.aliexpress.com/item/Wirel...5fa84cf5oNJFVJ

    hors l'alimentation des récepteurs est en 12v si j'ai bien compris, en tout cas pas fait pour être économe en energie/batterie et donc pas économe en place.

    J'ai beau chercher je ne trouve pas l'équivalent - forcément moins puissant j'imagine - mais qui serait moins gourmand en batterie. Est-ce que vous auriez des pistes ou des mots clefs qui pourraient orienter ma recherche ?

    merci
    Bjr à toi,
    TOUS les liens ALIEXPRESS ne sont pas acceptés sur FUTURA

    Pour la modération: faudrait peut etre mettre un "épinglé" pour que tout le monde soit informé.
    Bonne journée
    Dernière modification par f6bes ; 14/08/2018 à 07h36.

  16. #12
    DAUDET78

    Re : Montage radio simple - déclencher un boitier à distance (son)

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    TOUS les liens ALIEXPRESS ne sont pas acceptés sur FUTURA
    Ben moi, je n'ai pas de problème (W7 et FireFox 61.0.2 32bits)
    J'aime pas le Grec

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  18. #13
    freepicbasic

    Re : Montage radio simple - déclencher un boitier à distance (son)

    Mais pour le coup j'avais toujours échoué sur des prix autour de 50€ le récepteur ce qui était très rédhibitoire, sans compter j'aimerai pouvoir le concevoir/réparer moi-même.
    Est ce que tu es prêt à programmer ?
    (Si oui , Dans ce cas arduino +rf24l01)

    Car apparemment ton projet évolue au cours du temps...

    Quand au 80db sur un truc genre paquet de cigarette à part le piézo genre alarme de poche, il ne faut pas compter faire de la musique HiFi.
    A+, pat

  19. #14
    lpt1com2

    Re : Montage radio simple - déclencher un boitier à distance (son)

    Citation Envoyé par freepicbasic Voir le message
    Est ce que tu es prêt à programmer ?
    (Si oui , Dans ce cas arduino +rf24l01)
    Perso, je trouve que 0 dBm en 2.4Ghz, c’est un peu limite (pour avoir testé). Je choisirais plutôt un transceiver du genre HC-12 (20 dBm, 433 à 473 Mhz), dans le même ordre de prix.
    Il vaut mieux être le deuxième mari d'une veuve, que le premier

  20. #15
    f6bes

    Re : Montage radio simple - déclencher un boitier à distance (son)

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Ben moi, je n'ai pas de problème (W7 et FireFox 61.0.2 32bits)
    Salut Daudet,
    Ah bon , ?
    Içi W10, chaque fois que je clique sur un lien "aliexpress" sur Futura, ça me renvoie aussi sec dans la discussion ?
    Va t'en comprendre ?
    Bonne journée

  21. #16
    lpt1com2

    Re : Montage radio simple - déclencher un boitier à distance (son)

    Pas de problème non plus sous W10...
    Il vaut mieux être le deuxième mari d'une veuve, que le premier

  22. #17
    freepicbasic

    Re : Montage radio simple - déclencher un boitier à distance (son)

    Moi
    (W7 et FireFox 61.0.2 32bits)

    Je dois copier le lien et le mettre dans une autre page pour que ça fonctionne.
    Sinon , l'onglet apparait et disparait aussitôt.

    Peut être le bloqueur de pub qui fait ça...
    "codeblock"
    A+, pat

  23. #18
    DAUDET78

    Re : Montage radio simple - déclencher un boitier à distance (son)

    Citation Envoyé par freepicbasic Voir le message
    Peut être le bloqueur de pub qui fait ça... "codeblock"
    Moi, j'ai AdBlock
    J'aime pas le Grec

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  25. #19
    freepicbasic

    Re : Montage radio simple - déclencher un boitier à distance (son)

    Oui , exact AdBlock +. pas codeblock
    Mais ça ne va pas sur aliexpress
    donc c est pas ça qui bloque.

    "Vous avez dit bizarre, comme c'est étrange !"
    A+, pat

  26. #20
    nornand

    Re : Montage radio simple - déclencher un boitier à distance (son)

    Bjr, hors sujet:
    un resto qui me bip pour allé chercher ma gamelle , je suis pas prêt d'y mettre les pieds.

  27. #21
    freepicbasic

    Re : Montage radio simple - déclencher un boitier à distance (son)

    A mon avis le problème numéro 1 si le récepteur est mobile c'est la fauche et la casse ou la perte , etc...

    Demandez à des exploitants s'il sont d'accord de les remplacer sans arrêt ?
    Je ne pense pas.
    A+, pat

  28. #22
    Ikhar84

    Re : Montage radio simple - déclencher un boitier à distance (son)

    Si je peux mettre mon grain de sel dans ce fil, un restau où l'on me bip pour aller chercher ma pitance, hors de question, même Ronald s'est mis au service à table...
    Ceci étant dit, il me semblerait plus fonctionnel d'intégrer le récepteur à la table, ceci permettrait d'éviter la fauche comme dit plus haut, et permettrait de simplifier les questions d'autonomie energétique et d'encombrement, non ?
    J'ai glissé Chef !

  29. #23
    simonthebox

    Re : Montage radio simple - déclencher un boitier à distance (son)

    @Gwinver : merci je vais regarder si je peux en trouver des rechargeables et le chargeur qui va avec

    @freepicbasic : j'ai pas prévu de faire du hifi il faudra que je fasse des tests dans un 2e temps si je veux faire jouer des sons plus compliqués que quelques notes générées avec des fréquences (j'avais bricolé il y a longtemps avec un timer555)

    @lpt1com2 : j'ai fait quelques premieres recherches sur le hC-12 (on m'en a parlé sur un autre forum, on m'a parlé aussi du HC 11 mais je n'ai pas saisi la différence), et j'avais peur que l'antenne sois trop volumineuse, mais ça se tente si je conçoit bien le boitier. Le même module HC12 fait recepteur et emmetteur n'est-ce pas ? Sont-ils programmables ou réglables intrinsèquement de manière à ce qu'un module ne déclenche qu'un seul autre module et non pas x autres modules, autrement dit comment peut-on régler le problème de l'adressage ?

    @nornand & freepicbasic & lkhar84 : j'ai déjà résolu ces problèmes et la façon dont j'aimerai utiliser mon système n'est ni de le vendre à d'autres, ni de simplement bipper les clients dans le cadre d'un restaurant classique. Merci pour vos retours d’expérience sur ce post mais si on peut se concentrer sur les problèmes techniques et pratiques, je saurai ensuite choisir les meilleures solutions quand à leur mise en place ou leur pertinence. Si j'ai besoin de conseils ou d'avis sur ces points je créerai un autre post

  30. #24
    adipie

    Re : Montage radio simple - déclencher un boitier à distance (son)

    Bonjour,
    Si tu as des doutes quand à la faisabilité avec une liaison radio HC12, je te propose le montage suivant afin de faire un essai réel sur le terrain:
    Pour faire simple j'utilise un module HC12 branché sur un port USB d'un PC + un petit exécutable.
    En réception j'utilise un module HC12 + PIC 16F628A.
    Pour simuler ton projet, j'ai réalisé le montage qui fonctionne de la façon suivante:
    Un click sur le bouton "Appel1" envoi une trame contenant l'adresse du récepteur et passe la Led verte en rouge pour signaler que l'appel est lancé.
    Le boîtier ayant cette adresse déclenche une séquence de son sur un buzzer et fait clignoter une Led.
    Un bouton permet d'arrêter le cycle et envoi un ACK contenant l'adresse au PC, qui passe la Led rouge en vert.
    Principe.JPGSch16F.JPG

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  32. #25
    lpt1com2

    Re : Montage radio simple - déclencher un boitier à distance (son)

    Citation Envoyé par simonthebox Voir le message
    @lpt1com2 : j'ai fait quelques premieres recherches sur le hC-12 (on m'en a parlé sur un autre forum, on m'a parlé aussi du HC 11 mais je n'ai pas saisi la différence), et j'avais peur que l'antenne sois trop volumineuse, mais ça se tente si je conçoit bien le boitier. Le même module HC12 fait recepteur et emmetteur n'est-ce pas ? Sont-ils programmables ou réglables intrinsèquement de manière à ce qu'un module ne déclenche qu'un seul autre module et non pas x autres modules, autrement dit comment peut-on régler le problème de l'adressage ?
    Le HC-11 ne sort que 10 dBm et n’est pas réglable en fréquence, le HC-12 est nettement plus sympa. Si l’antenne te semble trop grande en 433 Mhz, tu peux choisir plutôt un module HM-TRP869S : https://www.ebay.fr/itm/HM-TRP-868S-...UAAOSwEEBZ7FZi (on doit pouvoir le trouver moins cher ailleurs). L’antenne quart d’onde pourrait mesurer environ 8,5 cm, au lieu des 17 cm en 433.
    Il vaut mieux être le deuxième mari d'une veuve, que le premier

  33. #26
    adipie

    Re : Montage radio simple - déclencher un boitier à distance (son)

    L'antenne ressort des modules HC12 origine Chine mesure 20 mm.

  34. #27
    lpt1com2

    Re : Montage radio simple - déclencher un boitier à distance (son)

    Certes, mais moins efficace qu'un brin 1/4 d'onde vertical. Mais ça peut convenir peut-être dans son application.
    Il vaut mieux être le deuxième mari d'une veuve, que le premier

  35. #28
    adipie

    Re : Montage radio simple - déclencher un boitier à distance (son)

    Outil pour tester la portée des modules HC12:
    Test_Hc12.pdf

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