Multiplicateur de fréquences - comment ça marche ?

[invite44510b00]

Bonjour

J'assistais samedi à une série de présentations/conférences organisé par le radio-club d'Annemasse sur certains aspects des hypers.(5 présentations au total, donc une absolument passionnante sur la radio-astronomie amateur).

Un des intervenants présentait le matos qu'il avait réalisé pour la réception des sondes spatiales sur la bande Ka, vers 30 GHz.

Un autre présentait sa réalisation d'un transverter 47 GHz.

Tous ces matos utilisaient des multiplicateurs de fréquences.

Quel est le principe physique qui sous-tend le fonctionnement de ce montage ?

Merci par avance.
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[gcortex]

PLL et diviseur -> fe = fs/n -> fs = n.fe

[invite44510b00]

PLL et diviseur -> fe = fs/n -> fs = n.fe

Désolé, mais ça ne répond pas vraiment à ma question.
Il y avait un truc à diode où il rentrait d'un coté en 10 GHz et ressortait en 30 Ghz.

[gcortex]

C'est l'harmonique 3 causé par un composant non linéaire.
Regarde la formule sin 3a

[A voir en vidéo sur Futura]

[gwgidaz]

Bonjour,

Le spectre d'un signal sinusoïdal comporte une seule fréquence F. Par contre, un signal périodique de fréquence F , mais de forme différente d'une sinusoïde peut se décomposer en plusieurs fréquences, multiples de la fréquence F dite "fondamentale". Les multiples sont appelés "harmoniques".

Voir les cours "séries de Fourier"

Si on applique un signal sinusoïdal de fréquence F à un élément non linéaire, cet élément non linéaire "déforme " la sinusoïde , et crée donc des multiples de F.

En hyperfréquence, l'élément non linéaire courant, c'est la diode varactor . Par un montage adéquat, il permet de transformer un signal de fréquence F en signal de fréquence 2F ou 3F ...ou nF, avec un rendement plus ou moins bon.

[gcortex]

Enfin, on sélectionne la fréquence voulue par un Circuit_LC.
A ces fréquences là, c'est très difficile à reconnaitre, mais le principe est le même qu'avec des simples composants.

[penthode]

ce sont des multiplicateurs à varactors

un peu obsolètes toutefois

EDIT : grillé par gwgidaz

[gcortex]

un peu obsolètes toutefois

Bonjour, Et maintenant comment on fait ?

[penthode]

on dispose d'amplificateurs de puissance efficaces à ces fréquences

[invite44510b00]

Si on applique un signal sinusoïdal de fréquence F à un élément non linéaire, cet élément non linéaire "déforme " la sinusoïde , et crée donc des multiples de F.

En hyperfréquence, l'élément non linéaire courant, c'est la diode varactor . Par un montage adéquat, il permet de transformer un signal de fréquence F en signal de fréquence 2F ou 3F ...ou nF, avec un rendement plus ou moins bon.

Merci pour cette explication; c'est exactement le point que je n'avais compris.

[invite44510b00]

on dispose d'amplificateurs de puissance efficaces à ces fréquences

Pas à la boutique du coin alors

[gcortex]

Je ne trouve que des varicap. C'est la même chose ?
Merci.

[invite936c567e]

Je ne trouve que des varicap. C'est la même chose ?

C'est comme moi, je n'arrive pas à trouver un seul transistron en magasin...

En fait oui, c'est la même chose.

[penthode]

Pas à la boutique du coin alors

les varactors de puissance non plus !

[gwgidaz]

Je ne trouve que des varicap. C'est la même chose ?
Merci.

C'est la même chose, sauf que les varactors peuvent dissiper plus de puissance.
Aujourd'hui, on n'utilise cette technique de multiplication de fréquence que sur les hyperfréquences les plus élevées, donc avec des capacités de l'ordre du pF.

J'en ai encore quelques uns pour la bande X.....Les varactors snapp-off permettent de multiplier par un rang élevé.....

[gcortex]

A propos de la bascule T, on doit être limité dans les 3GHz non ?

[f6bes]

Désolé, mais ça ne répond pas vraiment à ma question.
Il y avait un truc à diode où il rentrait d'un coté en 10 GHz et ressortait en 30 Ghz.

Bjr à toi,
Probablement un varactor...hyperfréquence.
J'ai un ou deux montages de varactor (144---vers 432 Mhz). C'est antidéluvien.....mais ça permettait du 432 Mhz relativement facilement
pour l'époque.
Bonne journée
Edit: oup, j'arrive aprés la bataille !

[gwgidaz]

Bjr à toi,
Probablement un varactor...hyperfréquence.
J'ai un ou deux montages de varactor (144---vers 432 Mhz). C'est antidéluvien.....mais ça permettait du 432 Mhz relativement facilement
pour l'époque.
Bonne journée
Edit: oup, j'arrive aprés la bataille !

Bonjour,

Oui, aujourd'hui, on ne les utilise plus, car c'est plus facile de monter un transistor en ampli UHF

Parmi ces vieux varactors, il y avait le BAY66 et le BAY96, si mes souvenirs sont bons..
Le problème du tripleur à varactor, c'est la non linéarité: Pas terrible en BLU.

J'avais même utilisé l'effet varactor de la jonction base collecteur du transistor BF: BC143.....On arrivait à sortir 1 watt en 432 MHz !

[f6bes]

Remoi, Tripleur de l'époque...144...432 Mhz.
http://www.rotilom.com/F6IDT/nostalgie/tripleur.jpg
Bonne journée

[penthode]

encore un moment , et y vont nous ressortir leurs 807

[f6exb]

Je préfère celles à col doré.

[penthode]

perso , quand j'ai débuté , c'était avec des tubes TV ....

l'EL509 était remarquable

bref , sans intérêt

[invite44510b00]

perso , quand j'ai débuté , c'était avec des tubes TV ....

Jamais vu un transverter 47GHz avc des tubes TV

[f6bes]

Remoi,
Bof j'ai réalisé un émetteur en ondes nanométriques. Portée de la liaison environ5 à 6 kms.
Mais bon..... c'est d'une facilité déconcertante ( c'est tout simple !) Des réponses ?
Bonne journée

[penthode]

Des réponses ?
Bonne journée

quelle est la question ?

[f6bes]

La question: comment j'ai procédé !
Bonne journée

[penthode]

des infra-rouges.... pas besoin de sortir de St-Cyr

[invite44510b00]

La question: comment j'ai procédé !
Bonne journée

En modulant une lampe/une LED; mais sache que, à la fin de la 2GM, les Allemands utilisaient déjà cette technique pour les communications entre les installations du mur de l'Atlantique, car c'était insensible aux interceptions techniques (de l'époque ...).

Il s'agit du "Lichtsprechtgerät"

http://www.la6nca.net/tysk2/lispr/index.htm

[nornand]

En modulant une lampe/une LED; mais sache que, à la fin de la 2GM, les Allemands utilisaient déjà cette technique pour les communications entre les installations du mur de l'Atlantique, car c'était insensible aux interceptions techniques (de l'époque ...).

Il s'agit du "Lichtsprechtgerät"

http://www.la6nca.net/tysk2/lispr/index.htm

super je ne connaissais pas . Merci pour l'info .

[f6bes]

des infra-rouges.... pas besoin de sortir de St-Cyr

Meme pas !
Une bonne lampe de 300watts y a suffit.La lumliére visible c'est bien dans les nanométriques.
Bonne journée