limiteur de courant d'appel sur charge résistive

[kahnolae]

Bonjour,
Je cherche à brancher un tout petit chauffage résistif de 100w dans un fourgon aménagé, mon soucis est qu'à l'allumage je frole les 5A pendant 1 ou 2 secondes pour arriver à 2 et descendre jusqu'à 0.4 au bout de 60 secondes.
Mon convertisseur 230v ne fait que 700w max il ne prends pas les 5a même 1 seconde, j'avais dans l'idée de trouver un limiteur de courant d'appel mais je n'ai rien trouver ou limiter continuellement le courant à 1A mais je n'ai aucune idée du type de composant électronique qui pourrait arriver à faire ça.
Merci pour votre aide.
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[IC-CD0000]

Bonjour kahnolae et bienvenue,

Si c'est une charge résistive, donc purement ohmique, il de devrait en principe, pas avoir de pic de courant au démarrage (et même plus, car ça dure 1min). Le calcul I=P/U=100/230 montre qu'effectivement l'intensité serait d'environ 0,43 A.

Je soupçonne donc que ce chauffage n'est pas uniquement résistif. N'y a-t-il pas un ventilateur ou une partie électronique interne composée d'un transformateur ? Aurais-tu un lien sur le modèle de ce chauffage ?

[kahnolae]

C'est noté résistance PTC auto-régulée, il n'y a pas de ventilateur et je ne vois pas d'electronique.

[IC-CD0000]

Ah, tiens, ce n'est pas courant !

Les thermistances sont des résistances dont leur valeur varie en fonction de la température interne.

Les PTC (ou CTP) ont une faible résistance à température basse. Plus celle-ci augmente, plus celle-là est grande. Par conséquent, le courant est très grand au départ, puis diminue petit-à-petit.

Perso, je ne sais pas si elle peut être adaptée pour ton convertisseur 700W (c'est à réfléchir à tête reposée, vu l'heure tardive)... bon week-end en attendant

[A voir en vidéo sur Futura]

[kahnolae]

Et si je mettais une ntc de 200 ohm avec cette ptc ?

[penthode]

brancher un chauffage électrique sur un accu est un non sens :

énergétique
économique
écologique.....

[antek]

Et si je mettais une ntc de 200 ohm avec cette ptc ?

C'est envisageable, si la puissance est acceptable.

[kahnolae]

Et oui ça existe des ctn de 200 ohm mais en 0.5w pas en 200w pour cette puissance je ne trouve rien à part une résistance bobiné, est ce que ça éviterai mon courant d'appel à 1A ?

[IC-CD0000]

Et si je mettais une ntc de 200 ohm avec cette ptc ?

Bonsoir, c'est une idée à priori possible.
Ça m'a mis la puce à l'oreille et ça m'a fait penser à un truc (ou est-ce encore une de mes élucubrations de plus ? ), utiliser une thermistance de protection. Développement :


Estimation de la résistance de la PTC à l’état initial (à l’instant précis où le courant max commence à la traverser) : R=U/I=5/230=46Ω

Si on mettait, par exemple, une NTC de type MS22-22103 de 220Ω, pouvant supporter 3A (conf. documentation) en série avec la PTC 100W, on aurait théoriquement un courant initial de :
I_init=U/R_éq=230/(220+46)=0,86A,

ou si on prenait cinq de type NTCS-16-47-3 de 47Ω, pouvant tenir 3A (selon la description catalogue), toutes en série entre elles et en série avec la PTC, le courant initial devrait être de :
I_init=230/(5x47+46)=0,82A,

ça pourrait hypothétiquement faire l’affaire (d’autres modèles seraient possibles).

Par contre, je m’interroge si ces NTC de protection supporteraient sans broncher le dégagement répétitif d’énergie sous forme de chaleur ? je l’ignore.

Aussi, est-ce que le temps d’action de ces NTC serait efficace pour compenser le temps relativement long de la réaction de la PTC, afin que le convertisseur ne se mette pas en arrêt sécurité ? je n'en n'ai aucune idée, à essayer.

C’est sans garantie de fonctionnement. AMHA, seul le test pourrait le montrer, au prix d’un investissement peut-être pour rien…
Une personne familière à ces composants pourrait-elle aviser ?


REMARQUE : si le système NTC+PTC s’avérerait être fonctionnel, le cumul de leur résistance à chaud ne permettrait néanmoins pas un chauffage à pleine capacité…
Cordialement

[IC-CD0000]

R=U/I=5/230=46Ω

ai fait une faute d'erreur : c'était évidemment 230/5

[kahnolae]

Merci j'ai bien envie de tenter surtout que la ptc ne risque pas grand chose et les ntc ne sont pas chères j'ai trouvé ça:
https://datasheet.lcsc.com/szlcsc/NT...-5R_C69391.pdf
Par contre je n'ai pas trouvé les courbes de ces thermistances est ce que le temps d'action n'est pas que de quelques millisecondes ?

[antek]

Au démarrage la résistance chauffante a une valeur d'environ 1,5 ohm (U2/P)
Pour limiter le courant à 1 A il faut que la résistance totale soit supérieure à R = U/I = 12 ohm
Je ferais un essai avec une grosse 16D-25 qui a une constante de temps importante, laissant le temps à la résistance de chauffage de monter en température.

[IC-CD0000]

Je cherche à brancher un tout petit chauffage résistif de 100w dans un fourgon aménagé, mon soucis est qu'à l'allumage je frole les 5A pendant 1 ou 2 secondes pour arriver à 2 et descendre jusqu'à 0.4 au bout de 60 secondes. Mon convertisseur 230v ne fait que 700w max il ne prends pas les 5a même 1 seconde...

Bonjour, apparemment pour les calculs, Antek s'est référé à une tension de 12V, et moi de 230V. Peux-tu nous préciser si ton chauffage PTC de 100W se branche sous 12V DC ou sous 230V AC?

[antek]

Ah oui, c'est un fourgon en 230 V . . .
J'avais mal lu.

[IC-CD0000]

Le fourgon est sûrement en 12V (éventuellement en 24V), mais, de ce que j'ai compris du moins, kahnolae affirme en #1 que son convertisseur 230v ne tient pas l'intensité demandée par son chauffage, je suis en droit de supposer donc que son chauffage est conçu pour fonctionner sous 230V... D'où une demande de précision... (y a-t-il une plaque signalétique ?)

Entre temps, de mon côté, j'ai cherché un peu, et s'il s'avère que c'est bien un chauffage pour 230V, je suggèrerais au demandeur d'en commander pour 12V, vu le prix (exemple), après je ne connais pas la fiabilité, mais ça simplifierait et il pourrait se passer de convertisseur pour ça...

[bobflux]

Oui, le plus simple serait d'utiliser un chauffage en 12V...

[nornand]

Non: car en passant via le convertisseur celui ci protège la batterie par le seuil bas de tension (~11,5v ) , en 12 V le chauffage amènera la batterie jusqu’à sa mort .
Sans compter le diamètre des câbles.

[IC-CD0000]

Ah bah, du coup, pour se chauffer, il ne reste plus que ÇA

[DAT44]

Bonjour,
pour éviter de fatiguer l’onduleur, si c'est juste pour faire de la chaleur, tu peux prendre des grosses résistances a placé sur le 12V :
https://www.banggood.com/fr/50W-0_5R...r_warehouse=CN

ou directement un radiateur 12V:
https://www.amazon.fr/Ventilateur-Re...a-799188488852