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utilisation d'une batterie/pile dans un circuit électrique [Résolu]



  1. #1
    Gaer974

    utilisation d'une batterie/pile dans un circuit électrique [Résolu]


    ------

    Bonjour je cherche depuis un moment a créer de petits circuits electrique pour m'amuser mais je voulais savoir comment faire pour reguler la "quantité" de courant delivrée par une batterie/pile, un detail qui a son importance est que ces circuits ne comporte qu'un generateur et aucun autre dipole (création de champs magnétiques) donc je me demandais si quand je branche directement le pole + au pole - de ma batterie elle se décharge plus vite que normalement

    Merci d'avance et bonne journée

    -----

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  3. #2
    annjy

    Re : utilisation d'une batterie/pile dans un circuit electrique

    Bsr,

    Si tu fais ça, ça risque simplement de te péter à la figure !!!!!!!!!!!!!!! surtout si batterie lithium....

    donc, commence à apprendre les bases de l'électricité avant de te lancer dans des expériences scabreuses et potentiellement dangereuses.

    cdlt,
    JY
    Dernière modification par annjy ; 11/11/2019 à 18h34.
    Je pense, donc tu suis (Pierre Desproges)

  4. #3
    Gaer974

    Re : utilisation d'une batterie/pile dans un circuit electrique

    Oui c'est vrai que ce n'est pas très futé mais j'ai vraiment besoin de faire un circuit de ce genre et c'est pour ça que connaissant les risques (car j'ai tout de même les bases en électricité) je me suis demandé si il n'y avais pas un dipôle ou qqch de se genre qui pourrais remplir la fonction de régulateur pour éviter l'inflammation ou l'explosion de ma batterie

  5. #4
    goaoute

    Re : utilisation d'une batterie/pile dans un circuit electrique

    Comme "dipôle" tu peux mettre un grille pain, c'est garanti sans risque.

  6. #5
    jiherve

    Re : utilisation d'une batterie/pile dans un circuit electrique

    bonsoir
    oui un régulateur de courant car si j'ai bien compris le montage serait destiné à alimenter un solénoïde.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    gienas

    Re : utilisation d'une batterie/pile dans un circuit electrique

    Bonsoir Gaer974 et tout le groupe

    Bienvenue sur le forum.

    Citation Envoyé par Gaer974 Voir le message
    Oui c'est vrai que ce n'est pas très futé mais j'ai vraiment besoin de faire un circuit de ce genre ...
    Pour pouvoir obtenir des informations, merci de préciser la nature des batteries, le circuit que tu veux réaliser, et pourquoi.

    S’il s’avère que les risques sont trop importants, la discussion sera close.
    Dernière modification par Antoane ; 12/11/2019 à 19h15. Motif: réparation des balises quote

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  10. #7
    Gaer974

    Re : utilisation d'une batterie/pile dans un circuit electrique

    Je n'ai pas encore décidé quel type de batterie acheter c'est pour ca que je fais des recherches au préalable pour mieux choisir mon équipement mais je me disais qu'une batterie d'environ 2-3A pour que le champ magnétique soit assez puissant et je voulais savoir si l'utilisation du regulateur de batterie permet de faire un circuit de ce type ?
    circuit.png

  11. #8
    gienas

    Re : utilisation d'une batterie/pile dans un circuit electrique

    Bonjour à tous

    Citation Envoyé par Gaer974 Voir le message
    Je n'ai pas encore décidé ... une batterie d'environ 2-3A ... le champ magnétique soit assez puissant ...
    Dans l’état actuel de ta "réflexion" aucun conseil ne peut être donné: cahier des charges trop vague.

    Le champ magnétique est un phénomène très capricieux et imprévisible.

    La véritable question est: quel est le but, l’objectif du projet?

    Que devra réaliser le dit champ magnétique?

  12. #9
    Gaer974

    Re : utilisation d'une batterie/pile dans un circuit electrique

    Là n'est pas ma question je demande juste ci le circuit proposé précédemment fonctionnera ou pas car je n'est pas envie de cramer une batterie pour rien pour le champ magnétique je suis déjà au point tout est en place il me faut juste une bobine de 10 spires enroulant une barre de métal et donc pour cela j'ai besoin de réaliser ce genre de circuit

  13. #10
    antek

    Re : utilisation d'une batterie/pile dans un circuit electrique

    1 - s'assurer que l'accu est capable de fournir le courant demandé
    2 - insérer une résistance R en série pour limiter le courant (U=R.I)

    Après avoir mis en place les éléments de sécurité pour l'accu, cela va sans dire (même si ça va mieux en le disant . . .
    Le Diable a inventé l'Administration afin que les Hommes perdent tout espoir à jamais.

  14. #11
    onilink_

    Re : utilisation d'une batterie/pile dans un circuit electrique

    Citation Envoyé par Gaer974 Voir le message
    Là n'est pas ma question je demande juste ci le circuit proposé précédemment fonctionnera ou pas car je n'est pas envie de cramer une batterie pour rien pour le champ magnétique je suis déjà au point tout est en place il me faut juste une bobine de 10 spires enroulant une barre de métal et donc pour cela j'ai besoin de réaliser ce genre de circuit
    10 spires ça semble plutôt ridicule si tu veux faire un champ magnétique un minimum important, et 10 spires d'un fil de cuivre en 0.1mm ça n'a pas la même résistance qu'un fil de 1mm de diamètre. C'est aussi un paramètre a prendre en compte.

    La formule pour calculer la force d'un electroaimant est la suivante:

    F = (n ⋅ i)^2 ⋅ M ⋅ a / (2 ⋅ g^2)

    F force en newtons
    i intensité du courant en ampères
    a l'aire
    n le nombre de tours dans le selenoide
    M "magnetic constant" = 4⋅pi⋅10^-7

    On remarquera que la force est multipliée par 4 a chaque fois que l'on double le nombre de spire ou l'intensité du courant.
    Sauf qu'une forte intensité est tout sauf adaptée au cas de figure ou le générateur est un accu lithium.
    La bonne solution est donc d'augmenter le nombre de spires.

    Pour augmenter convenablement le nombre, il faut de la place, donc réduire le diamètre du fil de cuivre est généralement adapté.

    Dans les relais par exemple on utilise du fil de 0.1mm de diamètre, cela permet de faire des centaines de spires, tout en augmentant la résistance du circuit, ce qui va par la même occasion limiter le courant. Le nombre de spires va donc déterminer le voltage à appliquer au relais pour qu'il soit fonctionnel. Dans ton cas c'est un peu la même idée.

    D'ailleurs tu peux calculer théoriquement la résistance de ton fil en fonction de sa longueur, et faire une approximation du nombre de spires qu'il te faudra.

    La résistance dépend de la longueur, et de la section:
    R = P.l / S

    R la résistance en ohm
    P la résistivité en ohm mètre
    l la longueur en mètre
    S la section en mètre carré

    Ex: fil de cuivre de diamètre 0.1mm et de longueur 20 mètres:
    (1.7⋅10^−8)⋅20/(pi⋅(0.0001^2)/4)
    = 43.3 ohms

  15. #12
    jiherve

    Re : utilisation d'une batterie/pile dans un circuit electrique

    bonjour,
    le soucis c'est qu'avec 10 spires la resistance du solénoïde sera très faible, quelques pouillème d'ohm , donc il faudra qu'une très faible tension pour y faire circuler un courant important donc le régulateur s'il est de type linéaire devra dissiper une puissance importante pour adapter batterie et solénoïde, si c'est un régulateur à découpage il faudra en trouver un capable de fournir qqs centaines de mv de façon fiable et çà cela ne court pas les rues , le minimum des produits tout faits se situant vers 1v mais on trouve des circuits capables de descendre plus bas le minimum étant alors de 0.5v.
    Il faudrait donc :
    1 : dimensionner la valeur du champ magnétique
    2 : dimensionner la bobine autrement qu'au doigt mouillé

    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

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  17. #13
    annjy

    Re : utilisation d'une batterie/pile dans un circuit electrique

    Citation Envoyé par gienas Voir le message

    La véritable question est: quel est le but, l’objectif du projet?
    Bsr,
    si ça n'est pas un coil-gun, il faudra m'expliquer le but du jeu...(qui n'en est pas un !!!)

    aux modos de décider.

    cdlt,
    JY
    Je pense, donc tu suis (Pierre Desproges)

  18. #14
    Gaer974

    Re : utilisation d'une batterie/pile dans un circuit electrique

    mon but est de fabriquer un electro aimant en forme de rectangle avec un entrefer mes je veux que ce champ soit capable de soulever au min 1kg il est aussi vrai que 10 spires c'est peu donc je me demandais si vous pourriez m'aider quand au calculs qu'il faut faire même si certaines réponses étaient déjà très complète et que internet m'a beaucoup aidé

    j'envoie un schéma avec les mesures
    schema_electroAimant.png

  19. #15
    Antoane

    Re : utilisation d'une batterie/pile dans un circuit electrique

    Bonjour,

    Le dimensionnement d'électro-aimants est un sujet récurrent, voir par exemple : https://forums.futura-sciences.com/e...ml#post6302951
    En première approximation, le nombre de spire n'a pas d'importance, seule la masse de cuivre utilisée importe : avec peu de spire, il faudra beaucoup de courant, et donc un fil de gros diamètre alors qu'avec beaucoup de spires il faudra peu de courant, mais beaucoup de tours. Le nombre de tours va finalement fixer la résistance de la bobine et donc la tension de fonctionnement de l'électro-aimant (nota : pour les même raisons, la puissance perdue dans l'électroaimant par effet Joule est relativement indépendant du nombre de spires).

    Sur ton schéma, où se situe la masse à soulever ? Quelle est la dimension dans la direction orthogonale au plan du schéma ?
    La formule donnée en post #11 n'est plus valide avec cette géométrie.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  20. #16
    onilink_

    Re : utilisation d'une batterie/pile dans un circuit electrique

    Tu devrais regarder ce qui existe déjà avant de faire de l'alchimie.
    Par ex: https://fr.aliexpress.com/item/32761771780.html

    Soulever 1kg ce n'est pas si compliqué pour un aimant, mais cela implique un cœur qui aura une bonne surface de contact avec l'objet a soulever.
    De plus le champ magnétique décrois très vite, genre avec le carré ou le cube de la distance (je ne me souviens plus).
    Il ne faut donc pas espérer faire un electroaimant qui va facilement soulever 1kg a plusieurs cm (déjà à 1cm ça commence déjà à demander un truc puissant), alors que si tu joues sur la surface de contact (donc quand il est collé a l'objet) un electroaimant relativement petit le soulèvera sans soucis.

  21. #17
    Gaer974

    Re : utilisation d'une batterie/pile dans un circuit electrique

    bonjour a tous et merci pour toutes ces réponses je me suis pas mal spécialisé dans le domaine de l'électromagnétisme ces derniers temps et je pense pouvoir régler mon problème grâce a une surface de contact entre le matériau et l'aiment et pour la question de base j'avoue m'être sentit assez stupide en comprenant qu'il suffisait d'utiliser une résistance pour ne pas griller la batterie ET régler l'intensité du courant mais bon c'est en faisant des erreurs qu'on apprend
    sur ce je vous laisse en vous remerciant encore et vous souhaite un bonne journée

    PS: si qqn pouvais me dire comment marquer le sujet comme résolu svp
    Dernière modification par Gaer974 ; 26/11/2019 à 21h56.

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