[Energie] alimentation à découpage et tension à vide
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alimentation à découpage et tension à vide



  1. #1
    mmm999

    alimentation à découpage et tension à vide


    ------

    Bonjour à tous
    j'ai réussit a fabriquer une petite alimentation à découpage à l'aide de contrôleur VIPER22A. j'ai fait beaucoup de teste.
    mon problème que la tension à vidéo augmente progressivement arrivant au 25 volt et plus. tandis que l'alimentation est conçue pour donner 15 volt. en charge sa marche bien sa donne 14.3 volt. j'ai lu un document indiquant que les inconvénient du flyback est la surtension à vide . lien .
    je demande est ce que ce phénomène est à cause de la surtension? et c'est quoi la solution d'éviter CA? et je contrôle la tension de sortie par le circuit aux, est il la solution via optocopleur évite un tel problème?
    merci

    -----

  2. #2
    penthode

    Re : alimentation à découpage et tension à vide

    Hello
    Merci de nous montrer le schéma exhaustif du montage

    Ainsi qu'une photo de la maquette
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]

  3. #3
    mmm999

    Re : alimentation à découpage et tension à vide

    OK
    photo
    SAM_1170.jpg
    SAM_1171.jpg
    SAM_1174.jpg
    SAM_1176.jpg
    je recupére le filtre HT, pont de diode et capa 400 volt, le circuit clamp, le redressement positif et négatif + capa + self depuis une ancienne alimentation. et je fais la parti viper22a + transformateur dans une perforé
    voila schema
    schema.jpg

    j'utilisé le transformateur EE19

  4. #4
    mmm999

    Re : alimentation à découpage et tension à vide

    voila la configuration du transformateur
    Nom : transfo.png
Affichages : 658
Taille : 39,6 Ko

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    DAT44

    Re : alimentation à découpage et tension à vide

    Bonjour
    si tu place une légère charge (2.2K par exemple) sur les deux sorties, cela donne quoi ?

  7. #6
    mmm999

    Re : alimentation à découpage et tension à vide

    j'ai met 3300 ohm --> 15.42 volt

  8. #7
    DAT44

    Re : alimentation à découpage et tension à vide

    Sinon, il est certain que un contrôle par opto-coupleur sur le feedback serait plus conventionnel ...

  9. #8
    DAT44

    Re : alimentation à découpage et tension à vide

    Bonjour,
    Citation Envoyé par mmm999 Voir le message
    j'ai met 3300 ohm --> 15.42 volt
    du coup tu passe de 15.42 a 14.3 en charge, pour toi c'est acceptable ?

  10. #9
    mmm999

    Re : alimentation à découpage et tension à vide

    même j'ai essayer maintenant de mettre une résistance de 27 ohm
    ça donne 8.37 volt (0.325 ma courant)
    en principe elle est conçue pour donner 20 watt de puissance.
    donc c'est quoi le problème?

  11. #10
    DAT44

    Re : alimentation à découpage et tension à vide

    Bonjour,
    la régule est donné par la Zener (D4) de 18V, au borne de C4 tu as quoi a vide et en charge ?

  12. #11
    DAT44

    Re : alimentation à découpage et tension à vide

    Bonjour,
    Dispose tu d'un TL431 et d'un opto genre PC817 ?

  13. #12
    mmm999

    Re : alimentation à découpage et tension à vide

    a vide ->1.2 v
    3300 ->1.176v
    bon j'utilise pas la version en optocopleur
    je crois que juste a transitoire un courant fort apparait puis se stabilise

  14. #13
    invite5637435c

    Re : alimentation à découpage et tension à vide

    Ce type d'alimentation n'est pas conçue pour fonctionner sans une boucle de rétroaction.
    Donc il faut ajouter plusieurs fonctions:
    Une tension de référence et un opto-coupleur.
    Quelle référence avez vous pris pour le transformateur?
    Un flyback nécessite toujours une résistance minimale en sortie pour libérer l'énergie minimale stockée dans le "transformateur".
    Il aurait fallu commencer par étudier le principe d'un flyback, un simulateur ou une note d'application est rarement pertinente dans ce genre d'application.

  15. #14
    invite5637435c

    Re : alimentation à découpage et tension à vide

    Et vu le câblage aucune chance que ça fonctionne.
    Tout est à revoir.

  16. #15
    mmm999

    Re : alimentation à découpage et tension à vide

    merci HULK28 pour les informations, c'est pour ça la tension devient stable quand j'ajoute la résistance 3K3.
    comment savoir est ce que je travail dans la zone normal ou de saturation de transformateur?

  17. #16
    invite5637435c

    Re : alimentation à découpage et tension à vide

    Si le transformateur travaillait en saturation le transistor interne du Viper serait vite détruit.
    Pour ce genre de montage il faut pouvoir visualiser le courant, avec une sonde hall non intrusive, la forme du courant doit être linéaire.
    Le principal ennemi dans un Flyback est l'inductance de fuite qui se manifeste par une surtension réinjectée sur l'enroulement primaire (et relatif au rapport de transformation) et qui ne doit pas approcher la tension maximale admissible du commutateur (le MOS interne au Viper).
    Vu votre câblage, même si le transfo est correctement bobiné, l'inductance parasite doit être hors spec.

    Quand vous ajoutez la résistance de 3.3K vous libérez l'énergie stockée et la tension de sortie diminue, mais pour réguler cette tension il faut que le Viper reçoive la consigne image de tension de sortie pour adapter son PWM.
    Il existe des Flyback sans rétroaction par opto (notamment chez Linear Technology/AD) mais ces circuits utilisent le mode courant, la régulation est basée sur une proportionnalité selon la demande de consommation.
    https://www.analog.com/en/technical-...onverters.html

  18. #17
    mmm999

    Re : alimentation à découpage et tension à vide

    Merci enormement beaucoup d'information utile.
    Ok j'essaye de visualiser le courant. J'ai un capteur de courant a effet de hall
    https://www.amazon.in/Generic-ACS712.../dp/B00NU8XD80

  19. #18
    invite5637435c

    Re : alimentation à découpage et tension à vide

    Je parle de ce type de sonde:
    https://www.distrame.fr/fr/catalog/Sonde-de-courant-15-A-AC-DC-pour-oscilloscopes-ouverture-5-mm,55369.html?catalogParam%5Bs hopId%5D=12695

    C
    omme vous pouvez le voir on est pas sur le même budget, ni sur la même finalité

  20. #19
    mmm999

    Re : alimentation à découpage et tension à vide

    haha oui je vois

  21. #20
    invite5637435c

    Re : alimentation à découpage et tension à vide

    Vous pouvez en trouver d'occase moins cher:
    https://www.ebay.fr/itm/274172650279

  22. #21
    mmm999

    Re : alimentation à découpage et tension à vide

    oui ça aide beaucoup pour les simulation de puissance

  23. #22
    mmm999

    Lightbulb Re : alimentation à découpage et tension à vide

    j'ai fabriaquer un ampli à l'aide de TDA2050. enfin ça donne de puissance


  24. #23
    invite5637435c

    Re : alimentation à découpage et tension à vide

    Oui ça peut "tomber en marche" comme on dit souvent ici.
    Ca ne présume pas pour combien de temps, ni du rendement ou de la pertinence de tout "ça".

  25. #24
    mmm999

    Talking Re : alimentation à découpage et tension à vide

    Oui c pour ca je vais faire le reverse engeniring.
    Etudier comment ca marche et qu'est qu'il se passe dedans

  26. #25
    Montd'est

    Re : alimentation à découpage et tension à vide

    Je ne vois pas de "Mylar"... > vu l'apparence du proto: quid de l'isolation galvanique pour espérer ne pas finir au cimetière trop rapidement...
    Ya un bon moyen de se tromper de solution: c'est de se tromper de problème.

  27. #26
    mmm999

    Re : alimentation à découpage et tension à vide

    Oui j'ai oublier
    Il faut mettre pour chaque bobine a part?

  28. #27
    invite5637435c

    Re : alimentation à découpage et tension à vide

    Mettre quoi?

  29. #28
    mmm999

    Re : alimentation à découpage et tension à vide

    Mylar, je doit couvrir chaque bobine à part?

  30. #29
    Montd'est

    Re : alimentation à découpage et tension à vide

    Citation Envoyé par mmm999 Voir le message
    Mylar, je doit couvrir chaque bobine à part?
    C'est plus compliqué que ça, il faut du "mylar" mais aussi des "margin tape", plus des tubes isolants pour "amener le fil" et savoir exactement comment bien disposer tout ça ensemble.

    Bref: je vois là une méconnaissance mortifère, le simple:

    Oui j'ai oublier
    a de quoi faire peur.
    Ya un bon moyen de se tromper de solution: c'est de se tromper de problème.

  31. #30
    mmm999

    Re : alimentation à découpage et tension à vide

    a de quoi faire peur.
    enfaite je peur de l'hazard , qui donne un contact entre primaire et secondaire, comme ca je touche de 230v dans les petits tensions

    j'essayer l'ampli en plein puissance, mais le viper est vite surchauffé, le transformateur encore froid. est ce que j'arrive au région de saturation? le Viper est conçue pour des applications arrivant à 20 watt. mais mon ampli consomme quelque watt, deja froid.

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