Bonjour,
J'essaie de tester l'AOP en comparateur.
Le but est de surveiller la tension au dessous de laquelle une batterie
solaire ne doit pas descendre.J'ai réglé la tension à ne pas dépasser par le pont de résitance.
Sur l'entrée + la tension de la batterie simulée ici par un potentiometre.
Or j'ai beau baisser la tension au dessous des 9,56v à l'oscillo ou avec dune led branchée dans les 2 sens rien ne se passe la sortie est toujours à 0.
On va attendre la validation du crobar
Mais il faut savoir qu'un aop standard fait un comparateur exécrable
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
L'entrée + est toujours à 12V. Il manque aussi une résistance de pull up ou une led sur le +12V
Si c'est une batterie au plomb ou NiCd, tu peux utiliser une zener comme référence.
Dernière modification par gcortex ; 24/03/2020 à 17h10.
Ton entrée positive est en butée haute
Ça ne peut marcher
D'autre part tes deux entrées variant en même temps
Tu ne mesures rien du tout
Dernière modification par penthode ; 24/03/2020 à 17h12.
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
Bonjour,
Par ailleurs, le LM393 est un comparateur, et non un AOP. C'est donc un composant similaire à un AOP optimisé pour ce genre de montage en saturé/bloqué plutôt que linéaire.
Sa sortie est en "collecteur ouvert", c'est à dire que le composant est capable de la connecter à la masse ou à rien ("haute impédance"), mais pas de la connecter au +12 V. Pour mesurer l'état de la sortie, il faut donc ajouter une résistance de pull-up, ou connecter une led (et sa résistance de limitation) entre la sortie du composant et le +12 V.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
La 1 k doit être sur une tension de référence !
Une zener (à la place de la 3K) par exemple 6V ou autre plus basse que la tension minimum mesurée.
L autre entrée aura un pont de résistances qui donnera une tension inférieure à la référence zener quand on atteindra la tension désirée de basculement !
9V tension désirée de basculement.
6V tension de référence.
pont de
3k => 3V
6K => 6V
ou un potentiomètre pour régler...
J'ai modifié le schema du compararateur.
J'ai mis une zener de 9.1V qui definit la limite du basculement et j'abaisse manuelement la tension qui vient du generateur pour visualiser la sortie.
Celle-ci suit la tension et descend sous les 9.1V sans basculer à 0 comme attendu.
Voici le schema.
Un géné se branche à la masse.
A quoi as-tu relié les pins d'alimentation du comparateur? Ca n'apparaît pas sur ton schéma.
As-tu pensé à mettre une capa de découplage sur ses pattes d'alim? (un 100nF)
As-tu bien relié le + et le - sur le comparateur? Vu que tu n'indiques pas les numéros des pattes sur ton schéma...
As-tu bien mesuré que tu as 9.1V environ sur la zéner?
Comme il y a 2 comparateurs dans ce boitier, il faut que tu relies aussi les pins + et - de l'autre, qui est inutilisé, et tu les relies à la masse.
Ca évitera que celui-ci oscille.
"Ton entrée positive est en butée haute" ça veut dire quoi ?
Les pins d'alimentation sont bien reliées. J'ai 8.96v sur la zener.
Le générateur c'est une alim de labo.
Je mets 100nF entre le plus et le moins du composant ? C'est plutot pour des problèmes d'oscillations non ?
Sur le 1er schéma, l'entrée + est à 12V.
Mets le géné variable à la masse et c'est bon.
Mets un condensateur de découplage.
Tu as combien de distance entre ton alim et ton montage?
Mais de quoi parles-tu?Envoyé par gcortex
Je réponds pour la butée d'une part,
et le géné branché sur le +12 d'autre part.
Comme d'ab aucun rapport entre les deux !
(2 questions et 2 schémas différents)
MERCI
Le générateur simule la batterie (qui va baisser sa tension jusqu'à environ 9V )et dés lors stopper la décharge pour pouvoir se recharger.
Bon, le problème est résolu .
J'ai interverti les entrées + et - et dés que la tension atteint 9v la sortie passe à 0.
Maintenant je vais interfacer pour la commande d'un relais
Une dernière fois, ta batterie doit être branchée à la masse.
Mets une résistance de forte valeur entre la sortie et l'entrée +, pour éviter les battements.
Dernière modification par gcortex ; 27/03/2020 à 18h05.
Bonjour
J'ai une petite pompe (1A) interfacée à une batterie solaire 12V.
Quand elle se décharge le comparateur doit couper l'alimentation si le niveau de la batterie passe sous les 9v. Le comparateur marche bien à vide avec la led mais avec le moteur en marche la batterie continue à se décharger au delà des 9v.
D'où ma question.
J'ai essayé de séparer le comparateur du circuit à
transistor par un optocoupleur mais ça ne marche pas.
Ci-joint le schema :
Bonjour,
ici l'inter fait un CC
Sinon tu peux prendre une zener un peu faible genre 3,3V a 6,8V (tu ajuste R1 pour obtenir 1 a 2 mA) et tu place un pont diviseur de la tension d'alim sur la patte 3 (<100µA) ainsi le LM393 dispose de suffisamment de distance de tension avec sa tension d'alim ...
NB: il faut également placé une résistance d’hystérésis afin d'obtenir une commutation franche ...
Autre proposition de montage :
Merci pour ta réponse DAT44
Effectivement mon inter fait un CC. J'ai modifié le schémaci-joint.
Sur ton schéma je ne vois pas où se situe la sortie du comparateur et
où mettre la résistance d’hystérésis ,je ne comprends pas comment avec une zener comme par exemple 3.6v
le basculement se fera à 9v comme souhaité, mais mes connaissances en électronique sont assez sommaires.
Bonjour,
c'est la patte 1
a la différence de la contre réaction qui agit sur l'entré inverseuse, l'hystérésis se fait sur l'entré non inverseuse, il faudra donc que tu place une résistance de forte valeur entre la patte 1 et la patte 3
Si tu utilisai un comparateur parfait ton montage serait presque fonctionnel , mais il manquerai un petit offset de tension négatif sur l'entré inverseuse(patte 2) de façon bien polarisé les deux entrées avec une petite différence de tension tant que la batterie n'a pas atteint sa tension minimum.
Le problème est que le LM393 n'est pas parfait, si tu regarde "Common-mode input voltage range" dans sa notice, tu verras que les tensions appliqué a ces entrées doivent toujours être au moins 2 volts inférieur a sa tension d'alimentation, ce qui n'est pas le cas dans ton montage.
C'est pour cela qu'il faut utiliser une diode Zener de tension assez faible et placé un pont diviseur de tension sur l'entré non-inverseuse (patte 3)
Dernière modification par DAT44 ; 31/03/2020 à 14h12.
Bonjour
il serai plus pratique d'utilisé un AOP genre TL081 pour cette application ...
les zeners de 5V et moins ont une mauvaise courbe I=f(U).
Au dessus, ce sont des diodes à effet d'avalanche.
DAT44
citation:
"Sur ton schéma je ne vois pas où se situe la sortie du comparateur"
Ma question était : où est-ce que la sortie 1 du comparateur s'intégre à ton schéma de sortie à transistor ?
Merci encore pour tes explications.
Je vais faire le montage à blanc avec un tl082 , une zener de 4,7v (j'ai pas plus petit) et une resistance de 100k(?) entre le 1 et le 3 du comparateur.
Quant au pont diviseur :quelle tension ?
Bonjour,
proposition de montage avec un TL081:
Dernière modification par DAT44 ; 31/03/2020 à 16h18.
Bonjour,
houps !
j'ai permuté les deux entrées, donc c'est plutôt ça :
De mémoire le TL081 a une tension de déchet de 3V de chaque côté !
Je propose un LM358 (qui peut aussi stopper la charge à 13.7V).
Dernière modification par gcortex ; 31/03/2020 à 16h33.
Bonjour,
non pas coté +
Bonsoir
avec un comparateur monté convenablement cela devrait fonctionner c'est tout de même trivial.
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
Si il y a une pompe en sortie, mettre une diode de roue libre
