[Energie] Alimentation transitor - Page 2
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Alimentation transitor



  1. #31
    gcortex

    Re : Alimentation transitor


    ------

    Si c'est pas déjà fait, tu mets le niveau bas à 500mV,
    donc pas assez pour déclencher le npn (600mV).
    Et le niveau haut vers 2V (1.4V dans Re, Vc>=2V).

    -----
    Dernière modification par gcortex ; 21/06/2020 à 15h19.

  2. #32
    mag1

    Re : Alimentation transitor

    Sinon, un schéma piqué au hasard sur le net:

    Nom : 7UjfB.jpg
Affichages : 156
Taille : 69,4 Ko
    source : https://electronics.stackexchange.co...fet-transistor

    MM
    Dernière modification par Antoane ; 21/06/2020 à 19h06. Motif: Rapatriement des PJ
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

  3. #33
    mag1

    Re : Alimentation transitor

    Un cousin:

    Nom : PWM 555.JPG
Affichages : 155
Taille : 69,3 Ko

    MM
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

  4. #34
    DAT44

    Re : Alimentation transitor

    Bonjour,
    tu peux essayer ça :
    Nom : 0-20 mA.GIF
Affichages : 180
Taille : 1,7 Ko

  5. #35
    Patrick_91

    Re : Alimentation transitor

    Bonsoir,

    Cependant comme l'a fait remarqué DAT44 la variation de la luminosité se fait uniquement sur une toute petite partie du potentiomètre.
    Oui , d'une part il faut prendre un pot linéaire, pas logarithmique (au cas ou ? ) si non oui il faut faire varier le potentiel de base linéairement , quelles sont les valeurs du pont de base ? ....
    Si non oui pour le pwm mais ce n'est pas si simple que cela ...
    Note : cela sera linéaire comme devrait l’être ton montage actuel , mais le réglage pourra etre bien plus fin .
    A plus
    C'est l'étincelle qui a fait déborder le vase !

  6. #36
    mag1

    Re : Alimentation transitor

    Citation Envoyé par Patrick_91 Voir le message
    Si non oui pour le pwm mais ce n'est pas si simple que cela ...
    On en trouve sur eBay, tout fait pour moins de 1 euro

    MM
    Dernière modification par mag1 ; 21/06/2020 à 21h18.
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

  7. #37
    Patrick_91

    Re : Alimentation transitor

    Hello,
    On trouve quoi a mloins de 1 Euro ?
    A plus
    C'est l'étincelle qui a fait déborder le vase !

  8. #38
    mag1

    Re : Alimentation transitor

    Citation Envoyé par Patrick_91 Voir le message
    Hello,
    On trouve quoi a mloins de 1 Euro ?
    A plus
    Oui, bon, c'était des enchères. Mais en achat immédiat:
    https://www.ebay.fr/itm/1-2-5PCS-Min...IAAOSw9hdaBbhD

    MM
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

  9. #39
    Patrick_91

    Re : Alimentation transitor

    Oui ,
    Je vois qu'ils mélangent un peu les caractéristiques des Stepper motors et des Leds ... , a voir . C'est le tout fait contre l'experimentation ..
    l'électronique légo ... mais on apprend rien avec cela ..
    A plus
    C'est l'étincelle qui a fait déborder le vase !

  10. #40
    mag1

    Re : Alimentation transitor

    Citation Envoyé par Patrick_91 Voir le message
    Oui ,
    Je vois qu'ils mélangent un peu les caractéristiques des Stepper motors et des Leds ... , a voir . C'est le tout fait contre l'experimentation ..
    l'électronique légo ... mais on apprend rien avec cela ..
    A plus
    Bonjour,

    Pourquoi moteur PàP? Plutôt moteur DC.
    C'est vrai que l'on apprend rien, mais que veut manu225 ?

    MM
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

  11. #41
    Patrick_91

    Re : Alimentation transitor

    Hello,

    Il veut piloter l'intensité de leds avec une technique PWM . J'attire ton attention sur le fait que les leds n'ont rien a voir avec des moteurs pas a pas ou moteurs DC ... des schémas comme ceux des posts 32 et 33 les fusilleraient illico ...
    A plus
    C'est l'étincelle qui a fait déborder le vase !

  12. #42
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : Alimentation transitor

    des schémas comme ceux des posts 32 et 33 les fusilleraient illico
    je suis d'accord mais cela ne coute pas cher de dire pourquoi...manque une résistance de limitation. Dans le deuxième schéma, le symbole est plutôt une lampe à incandescence qu'une led.
    Vous l'aimez vraiment pas mon petit LTC6992, hein
    Dernière modification par Qristoff ; 22/06/2020 à 13h01.
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  13. #43
    gcortex

    Re : Alimentation transitor

    En alternant 2 leds sur 3, on a toutes les couleurs pures.

  14. #44
    manu225

    Re : Alimentation transitor

    Citation Envoyé par mag1 Voir le message
    Tu peux penser comme tu veux. Mais il y aura toujours des solutions meilleures que d'autres. Ici, c'est le transistor qui dissipe l'énergie superflue, en PWM, le transistor travail en commutation (comme un interrupteur, mais à vitesse élevée, quelques kHz) et ne dissipe aucune énergie, ou presque.

    MM
    Bonjour,

    C'est juste que j'ai pas de PWM sous la main.
    Donc soit je laisse comme ça, soit je trouve une solution avec une/des résistance(s) supplémentaire(s).
    “La réalité n'est qu'une illusion, bien que très tenace.”

  15. #45
    manu225

    Re : Alimentation transitor

    Citation Envoyé par DAT44 Voir le message
    Bonjour,
    tu peux essayer ça :
    Pièce jointe 415487
    Citation Envoyé par Patrick_91 Voir le message
    Bonsoir,


    Oui , d'une part il faut prendre un pot linéaire, pas logarithmique (au cas ou ? ) si non oui il faut faire varier le potentiel de base linéairement , quelles sont les valeurs du pont de base ? ....
    Si non oui pour le pwm mais ce n'est pas si simple que cela ...
    Note : cela sera linéaire comme devrait l’être ton montage actuel , mais le réglage pourra etre bien plus fin .
    A plus
    Bonjour,

    Merci pour le schéma DAT44.
    De mon côté j'avais imaginé ça :
    Nom : schema_elec_v3.png
Affichages : 141
Taille : 6,9 Ko

    La résistance en parallèle du potentiomètre diminuera la résistance globale et permettra d'atteindre le seuil de tension de conductivité du transitor plus rapidement il me semble ?

    Sinon Patrick_91 c'est bien un potentiomètre linéaire que j'ai
    “La réalité n'est qu'une illusion, bien que très tenace.”

  16. #46
    Patrick_91

    Re : Alimentation transitor

    Hello
    Tu peux nos refiare le schema avec les valeurs actuelles (pour le probleme de sensibilité ...=
    A Plus
    C'est l'étincelle qui a fait déborder le vase !

  17. #47
    manu225

    Re : Alimentation transitor

    Citation Envoyé par Patrick_91 Voir le message
    Hello
    Tu peux nos refiare le schema avec les valeurs actuelles (pour le probleme de sensibilité ...=
    A Plus
    C'est le schéma de mon message précédent. Tout est identique sauf la résistance de 200ohms à retirée.
    “La réalité n'est qu'une illusion, bien que très tenace.”

  18. #48
    DAT44

    Re : Alimentation transitor

    Citation Envoyé par manu225 Voir le message
    Bonjour,

    Merci pour le schéma DAT44.
    De mon côté j'avais imaginé ça :
    Pièce jointe 415577


    La résistance en parallèle du potentiomètre diminuera la résistance globale et permettra d'atteindre le seuil de tension de conductivité du transitor plus rapidement il me semble ?
    c'est une bonne idée d'utilisé une résistance en // avec le potard, tu peux aussi ajouté une résistance de pied pour évité d'avoir une zone noir trop importante ...
    Comme ton potentiomètre a une forte valeur, tu devra utilisé un transistor avec un fort gain ...
    Nom : modif.GIF
Affichages : 149
Taille : 4,7 Ko

  19. #49
    Patrick_91

    Re : Alimentation transitor

    Hello,

    Faut pas exagérer les gars , 10 mA dans les résistances de polarisation c'est du massacre !! je propose la variante suivante :
    Nom : 0_44_mA_4_Led_23_06_21.PNG
Affichages : 124
Taille : 8,8 Ko

    En remplaçant la résistance R5 par un potentiomètre 2k monté en résistance variable vous aurez :
    Courant max 44 mA max avec R5= 2k
    Courant = 22 mA avec R5 = 1k
    Courant = 11 mA avec R5 = 500 ohms
    Courant = 44µA avec R5= 0
    C'est on ne peut plus linéaire sur toute la course du potentiometre.
    Un bon exercice de calcul de pont diviseur en négligeant le courant de base du transistor .. .
    A plus
    Dernière modification par Patrick_91 ; 23/06/2020 à 07h44.
    C'est l'étincelle qui a fait déborder le vase !

  20. #50
    gcortex

    Re : Alimentation transitor

    Oui il faut augmenter la 1K tout simplement

  21. #51
    Patrick_91

    Re : Alimentation transitor

    Hi pas suffisant il veut pouvoir reger le courant sur une large plage (de 0 à 20 ou 30 mA) , faut une resistance pariable de 0 a 2k . a la place
    du pot 10 k qui ne va pas non plus .
    A plus
    C'est l'étincelle qui a fait déborder le vase !

  22. #52
    manu225

    Re : Alimentation transitor

    Citation Envoyé par DAT44 Voir le message
    c'est une bonne idée d'utilisé une résistance en // avec le potard, tu peux aussi ajouté une résistance de pied pour évité d'avoir une zone noir trop importante ...
    Comme ton potentiomètre a une forte valeur, tu devra utilisé un transistor avec un fort gain ...
    Pièce jointe 415592
    Citation Envoyé par Patrick_91 Voir le message
    Hello,

    Faut pas exagérer les gars , 10 mA dans les résistances de polarisation c'est du massacre !! je propose la variante suivante :
    Pièce jointe 415612

    En remplaçant la résistance R5 par un potentiomètre 2k monté en résistance variable vous aurez :
    Courant max 44 mA max avec R5= 2k
    Courant = 22 mA avec R5 = 1k
    Courant = 11 mA avec R5 = 500 ohms
    Courant = 44µA avec R5= 0
    C'est on ne peut plus linéaire sur toute la course du potentiometre.
    Un bon exercice de calcul de pont diviseur en négligeant le courant de base du transistor .. .
    A plus
    Bonjour,

    Merci pour vos schémas.

    Patrick_91, qu'appelles-tu résistance de polarisation ?
    “La réalité n'est qu'une illusion, bien que très tenace.”

  23. #53
    manu225

    Re : Alimentation transitor

    Citation Envoyé par Patrick_91 Voir le message
    Hello,

    Faut pas exagérer les gars , 10 mA dans les résistances de polarisation c'est du massacre !! je propose la variante suivante :
    Pièce jointe 415612

    En remplaçant la résistance R5 par un potentiomètre 2k monté en résistance variable vous aurez :
    Courant max 44 mA max avec R5= 2k
    Courant = 22 mA avec R5 = 1k
    Courant = 11 mA avec R5 = 500 ohms
    Courant = 44µA avec R5= 0
    C'est on ne peut plus linéaire sur toute la course du potentiometre.
    Un bon exercice de calcul de pont diviseur en négligeant le courant de base du transistor .. .
    A plus
    Le problème c'est que j'ai que des potentiomètres de 10kohms.
    “La réalité n'est qu'une illusion, bien que très tenace.”

  24. #54
    Patrick_91

    Re : Alimentation transitor

    Hello,

    Oui c'est un probleme car sous 12 V , la partie variable entre base et masse doit etre en gros 20% de la valeur entre base et vcc ..
    faut faire autrement ...
    UN 20k fixe en haut (R4) et un pot 10k monté en resistance variable a la place de R5 et cela ira de 0 mA à 60 mA fau mettre le pot a mi course pour commencer ...
    A plus
    C'est l'étincelle qui a fait déborder le vase !

  25. #55
    manu225

    Re : Alimentation transitor

    Citation Envoyé par Patrick_91 Voir le message
    Hello,

    Oui c'est un probleme car sous 12 V , la partie variable entre base et masse doit etre en gros 20% de la valeur entre base et vcc ..
    faut faire autrement ...
    UN 20k fixe en haut (R4) et un pot 10k monté en resistance variable a la place de R5 et cela ira de 0 mA à 60 mA fau mettre le pot a mi course pour commencer ...
    A plus
    Ok merci pour ces infos.
    Je vais refaire des calculs avec ça.
    “La réalité n'est qu'une illusion, bien que très tenace.”

  26. #56
    DAT44

    Re : Alimentation transitor

    Bonjour,
    Citation Envoyé par manu225 Voir le message
    Le problème c'est que j'ai que des potentiomètres de 10kohms.
    c'est ce que j'avais compris, tu a pus tester les montages en #48 et en #45 ?

  27. #57
    manu225

    Re : Alimentation transitor

    Citation Envoyé par DAT44 Voir le message
    Bonjour,

    c'est ce que j'avais compris, tu a pus tester les montages en #48 et en #45 ?
    Alors j'ai testé le #45 en ajoutant juste la résistance de 200ohms en parallèle : ça a très bien fonctionné 5 minutes puis le potar a cramé
    Je trouve ça bizarre car le courant max est de l'ordre de 12mA... Peut être que c'est du vraiment bas de gamme ce que j'ai : https://www.amazon.fr/gp/product/B07...?ie=UTF8&psc=1

    Du coup je vais refaire des tests avec ce que ma donné Patrick : remplacer la résistance de 1kohm par une 20kohms.
    “La réalité n'est qu'une illusion, bien que très tenace.”

  28. #58
    DAT44

    Re : Alimentation transitor

    Bonjour,
    le problème ne vient pas forcément du potentiomètre, mais plutôt du montage, avec 4 DELs en série le transistor est obligé de travaillé en saturation, du coup le courant de basse augmente beaucoup et peux finir par détruire celui-ci ...
    Pour évité se problème, il faut placé une résistance en sortie du potentiomètre qui limite le courant de sorti, mais du coup il faut augmenté le gain du transistor (paire de Sziklai ou Darlington) ou utilisé un transistor MOS genre BS170

  29. #59
    manu225

    Re : Alimentation transitor

    Citation Envoyé par DAT44 Voir le message
    Bonjour,
    le problème ne vient pas forcément du potentiomètre, mais plutôt du montage, avec 4 DELs en série le transistor est obligé de travaillé en saturation, du coup le courant de basse augmente beaucoup et peux finir par détruire celui-ci ...
    Pour évité se problème, il faut placé une résistance en sortie du potentiomètre qui limite le courant de sorti, mais du coup il faut augmenté le gain du transistor (paire de Sziklai ou Darlington) ou utilisé un transistor MOS genre BS170
    Bah là le potentiomètre est vraiment mort : mon multimètre ne mesure qu'une résistance infinie à toutes ses bornes. J'ai tâté le transistor pendant le test, il n'était pas chaud (c'est un 2N2222).

    Tu veux dire mettre 2 transistors en "série" permet d'augmenter le gain ?
    Dernière modification par manu225 ; 23/06/2020 à 15h47.
    “La réalité n'est qu'une illusion, bien que très tenace.”

  30. #60
    DAT44

    Re : Alimentation transitor

    Bonjour,
    nouveau schéma, ici le potentiomètre est protégé par la résistance de 5,6K :
    Nom : regul.GIF
Affichages : 69
Taille : 2,1 Ko
    Dernière modification par DAT44 ; 23/06/2020 à 16h00.

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