commande d'un moteur pas à pas
Bonjour à tous,
Je suis en train de réaliser la commande d’un moteur pas à pas (8A par phase) par Raspberry pi 3 , mon problème est ce que les Mos High-Side ne se bloquent pas au cours du programme lors de l’application d’une tension nulle.
vous trouverez ci-joint mon schéma électrique pour un enroulement du moteur et merci d'avance.
PS: je suis débutante en électronique
Dernière modification par Antoane ; 24/06/2020 à 10h11. Motif: Conversion de la pj .pdf-> .png
Bonjour et bienvenue sur Futura !
Quelle est la référence des drivers ?
En générale, LO désigne la commande du MOSFET Low side, et HO celle du high-side. L'inversion pourrait expliquer ce que tu observes.
Par ailleurs :
Quelles sont les valeurs des résistances ?
R14 et R5 ne devraient pas être connectées entre la grille et la masse, mais entre la grille et la source des transistors. Il est d'ailleurs très probable que R5, R6, R14, R15 sont inutiles.
C6 à C8 devraient être des condensateurs à faibles éléments parasites, e.g. des céramiques X7R.
Le IRF530 (100V - 160 mOhm) est sans doute assez mal choisi pour cette application. Il serait préférable d'utiliser un MOSFET 40 ou 60 V d'une dizaines de mOhm tout au plus pour limiter les pertes et éviter de devoir utiliser un radiateur.
La led3 et sa résistance devraient être connectées entre LO et VS, et non entre LO et GND. La led3 va consommer un fort courant sur la sortie du driver, et donc sur l'alimentation bootstrap, obligeant à surdimensionner le condensateur. Il serait préférable de la supprimer.
Il est important de bien découpler l'alimentation du pont de puissance pour éviter sur-tensions et oscillations.
Il serait bon d'indiquer clairement sur le schéma la connexion entre VS et le point milieu du demi pont. Si tu as peu de place, il est préférable de déporter les led dans un autre coin du schéma.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
R1,R2,R13,R17 :100 ohm ,R5,R6,R14,R15:10k ,,les LEDs et ses résistances j'ai les éliminé déjà (ces sont des LEDs d’état...pas nécessaires)
les condensateurs C6 à C8 sont des condensateurs électrolytes d’après le data sheet du demi-pont IR2104
j'ai pas compris le dernier point, comment pourrai je découpler l'alimentation du pont de puissance
merci encore une fois
bonjour
j'observe un point "A2" près du driver de droite, au niveau de la broche 6. ça serait pas ça qui générerait un petit court-circuit entre deux fils qui devraient être isolés ?
les points milieu de demi pont et VS sont connectés avec les lettres A1 et A2
beaucoup trop fortes, quelle est la fréquence de découpage ? baisser à 10 ohms.R1,R2,R13,R17 :100 ohm
inutiles comme déjà dit.R5,R6,R14,R15:10k
as tu corrigé ce point ?LO désigne la commande du MOSFET Low side, et HO celle du high-side. L'inversion pourrait expliquer ce que tu observes.
il faut mettre un condensateur chimique d'assez forte valeur et avec un faible ESR sur le 12V au plus près des drains de Q4 et Q6. Prévoir aussi un condensateur céramique de quelques centaines de nF.j'ai pas compris le dernier point, comment pourrai je découpler l'alimentation du pont de puissance
Tout existe, il suffit de le trouver...!
Bonjour,
https://www.infineon.com/dgdl/Infine...5355c7c1c31671Envoyé par mariemb
donc :
- LO et HO sont inversées.
- on peut supprimer les 10 k entre grilles et sources.
- le Vs doit être connecté au point milieu.
- la qualité du routage est importante, même si les fortes résistances de grille utilisées limitent les dynamiques. N'hésite pas à poster le routage utilisé et une photo de la maquette.
Il faut un condensateur (e.g. ~10 uF plastique) soudé entre le +V et la masse, au plus près des transistors de découpage.j'ai pas compris le dernier point, comment pourrai je découpler l'alimentation du pont de puissance
et, possiblement, un gros condensateur chimique ailleurs sur la carte.
Edit : doublé par Qristoff.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
bonjour
les points A1 et A2 je les utilisé pour éviter l'encombrement , ce sont les connexions entre les demi ponts et VS pour chaque demi-pont
Ok, mais c'est pas très clair et joli ! Si tu as supprimer les leds et résistances associées, peux tu mettre ton schéma à jour avec les valeurs de résistances, capa ajoutées et inversion LO/HO.
Tout existe, il suffit de le trouver...!
généralement, le gros chimique, je le place aussi près des Mosfet pour éviter que les courants d'appel traversent la carte.un gros condensateur chimique ailleurs sur la carte.
Tout existe, il suffit de le trouver...!
Ce serait a priori mieux d'un point de vue CEM, mais le compromis entre thermique (le chimique devrait rester froid, et donc loin des mosfet), intégration (le gros chimique est difficile à intégrer près des mosfet), courant RMS (il faut limiter le courant dans le chimique plus que dans le plastique), et découplage (on veut limiter les boucles de courant) n'est pas évident à optimiser.
Si le découplage local (plastique ou céramique) est suffisamment bon, on devrait pouvoir éloigner le chimique sans avoir trop d'oscillations dans la maille constituant les deux condensateurs.
Il y a aussi que l'ESL d'un chimique (du moins moderne) n'est pas phénoménale et que la mise directement en parallèle des condensateurs n'a pas nécessairement d'intérêt : il peut être préférable de ne mettre que le chimique :
- de manière à éviter la résonance parallèle (à fort coefficient de qualité) dans la maille constituée des deux capa (https://hal.archives-ouvertes.fr/hal-02187484/document );
- car comme l'ESL du chimique n'est pas nécessairement très supérieure à celle du plastique, ce dernier n'est pas nécessairement indispensable (https://forums.futura-sciences.com/e...r-demande.html).
Dernière modification par Antoane ; 24/06/2020 à 11h55. Motif: réparation url
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
Re.
Ce que je veux dire avec ce message, c'est qu'au final : je sais pas ce qui est mieux
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
J'aime assez souvent (quand c'est possible !) utiliser le circuit imprimé comme barrière thermique (même si il y a conduction globale). Mettre les Mosfet en bottom et la partie drivers et découplage en top. Les plans internes permettent un drainage thermique qu'il faut privilégier en 70µm, voir plus.
Le schéma ne représente pas souvent l'implémentation (à moins de directives spéciales..)
Tout existe, il suffit de le trouver...!
merci pour vos réponses, j'ai réalise aussi ce schéma dont les erreurs ( marqué par vous) de l'autre schéma sont corrigés et malgré ça j'ai le même problème ,, peut être les valeurs de condensateurs C1 et C3 ne sont pas bons !!!
https://www.electronics-lab.com/proj...sed-on-ir2104/
Dernière modification par Antoane ; 24/06/2020 à 13h14. Motif: conversion docx->png
Ah oui ok j'ai mal compris. Par contre si a1 est correctement relié, A2 au vu du schéma m'a l'air connecté a HO plutôt qu'à VS ? Et j'ai l'impression que l'autre marqueur, celui du point milieu, est dans le vide
Dernière modification par ankou29666 ; 24/06/2020 à 13h45.
Dans ton nouveau schéma, le VCC est toujours égal à 12V, c'est ça ?merci pour vos réponses, j'ai réalise aussi ce schéma dont les erreurs ( marqué par vous) de l'autre schéma sont corrigés et malgré ça j'ai le même problème ,, peut être les valeurs de condensateurs C1 et C3 ne sont pas bons !!!
Quelles sont tensions des signaux logiques IN et /SD ? 0/5V ou 0/3,3V ?
Est ce que /SD est utilisé ?
Tout existe, il suffit de le trouver...!
ici, on est sur un montage "Bootstrap", il faut donc une fréquence de découpage minimum et un rapport cyclique maximum pour recharger la pompe de charge (la capa de bootstrap). Si tu appliques un niveau "0" trop longtemps ou permanent, la capa se décharge et le mos du haut ne peut plus être commandé. On reviens donc à la question que je t'ai posé en #6 "quelle est la fréquence de découpage ?"mon problème est ce que les Mos High-Side ne se bloquent pas au cours du programme lors de l’application d’une tension nulle.
Tout existe, il suffit de le trouver...!
le VCC est 12V et les tensions des signaux logiques IN et /SD sont 0/3,3V
/SD est utilisé
pour la fréquence de découpage j'ai essayé avec 10K et 20K
Bonjour,
Pourquoi dis tu que le mos ne se bloque pas ? quelle est la charge ? as tu essayé déjà avec un 1/2 pont ?
Tout existe, il suffit de le trouver...!
Bonjour,
peux-tu montrer à quoi ressemblent la maquette et le routage du circuit ?
Il faudrait donner des résultats de mesures plus précis que ce qu'on a pour l'instant. Peux-tu mesurer à l'oscilloscope la tension sur les brochces LO, HO, VS, et VB du driver ? Ainsi que sur le drain du MOSFET high-side (i.e. le rail d'alimentation positif).
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
Bonjour,
j'ai essayé à vide (est ce que il faut brancher le moteur pour essayer et tester la carte)!!
avec un demi pont aussi il ne se bloque pas .
Bonjour,
j'ai soudé mes composants sur une platine à trous, et j'ai mesuré avec le multimètre , pour IN en état HIGH et /SD en état HIGH et pour VCC=12 -> VB=11,75, HO=9,2 VS=9,5 et LO=0 sur le drain de MOS HIGH V= 8,8
pour IN LOW /SD HIGH , ne change que la valeur de LO = 12,02
Dernière modification par mariemb ; 25/06/2020 à 07h39.
ça ne se mesure pas au multimètre ! Tu n'as pas un oscilloscope ?
Et il faut une charge, résistance par exemple entre Vs et le Gnd.
Dernière modification par Qristoff ; 25/06/2020 à 07h40.
Tout existe, il suffit de le trouver...!
actuellement non , je vais commander un oscilloscope... est ce que ça dépend de la forme de signal !!
ok je vais essayer avec une résistance
Dernière modification par mariemb ; 25/06/2020 à 07h46.
bien évidemment !est ce que ça dépend de la forme de signal !!
Tout existe, il suffit de le trouver...!
ok merci beaucoup
salut,
je voulais vous remercier , mon problème est résolu, sinon je veux vous montrer mes mesures pour être certaine si ma carte fonctionne bien ou non.
alors j'ai fait les mesures en premier temps avec les résistances 10K R5,R6,R14,R15 j'ai trouvé les valeurs suivantes:
pour IN1(GPIO11)= HIGH, IN2(GPIO12)=LOW et SD/=HIGH:
HO1=11,60 , LO1=0, HO2=0, LO2=11,30 ,
les tensions sur les gains de MOS: VgH1=11,3 VgL1= 0, VgH2=0, VgL2=11,7
la tension de charge= 8,8 V ( est ce que normal cette chute de tension entre les transistors et la charge!)
pour IN1 = LOW et IN2=HIGH et SD/=HIGH
les transistors se commutent justement et avec les mêmes mesures
en éliminant le résistances toutes les mesures sont les mêmes, seulement Vgain pour les MOS HIGH-Side quand ils sont passants est 12,3V (>HO qui est 11,6)
je veux savoir comment trouvez vous ces mesures
NB: 1 toujours pour le demi-pont à gauche et 2 à droite
merci d'avance
Re : commande d'un moteur pas à pas
Je ne sais pas avec quoi tu fais tes mesures mais des relevés à l'oscilloscope seraient plus parlant !
tensions sur les gains, un mélange de grille et de drainles tensions sur les gains de MOS
ça dépend avec quoi tu mesures et du rapport cyclique !la tension de charge= 8,8 V ( est ce que normal cette chute de tension entre les transistors et la charge!)
pour IN1 = LOW et IN2=HIGH et SD/=HIGH
Tout existe, il suffit de le trouver...!
Bonjour,
ouii tension de grille excuse moi
