Comment bloquer un triac BTA 12 pilotant une charge en continu

[Positron1]

Re,
La fonction des triacs pourrait tout aussi bien être donnée à des thyristors
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[polo974]

Re,
La fonction des triacs pourrait tout aussi bien être donnée à des thyristors

Non, vu que la moitié du temps (4h) ils bossent dans un sens et l'autre moitié dans l'autre (pas facile de faire un oscillogramme en mode texte):

1ere 4 heures:
     _     _
0___/ \   / \     (enroulement haut)
       \_/   \_/

     h  b  h  b
        _     _
0___   / \   / \  (enroulement bas)
    \_/   \_/   

     _  _  _  _
0___/h\/b\/h\/b\ => +19V


2eme 4 heures:
     _     _
0___/ \   / \     (enroulement haut)
       \_/   \_/

     b  h  b  h
        _     _
0___   / \   / \  (enroulement bas)
    \_/   \_/   

0___ b  h  b  h  => -19V
    \_/\_/\_/\_/

( b et h sont les phases de conduction des triacs bas et haut)

[Positron1]

Salut,
Ok, avec mon raisonnement, une demi alternance disparaît
Les deux triacs fonctionnent mais à 180 °

[barc]

Bonjour gienas. Je suis d'accord avec les termes et les chiffres que tu donnes. Dans la réalité on doit avoir un peu moins que 35 V, car il y a sans doute une chute de tension aux bornes du BTA 12, peut-être de 1 à 2 V, ce qui n'est pas négligeable.
Je me dis que s'il y avait un redressement double alternance, ceci pourrait peut-être expliquer la valeur moyenne de 19 V ( on serait dans ce cas dans la représentation d'un redresseur avec 2 diodes et transfo à point milieu ). Mais cela nécessiterait un système double alternance positive durant 4 H, puis un système double alternance négative durant les 4 H suivantes. Pourquoi pas ? Mais cela nécessiterait de faire marcher les BTA 12 dans un sens durant 4 H ( pour produire du + ), puis l'autre sens ( pour produire du - ). Les BTA 12 sont-ils capables de le faire, et surtout cela nécessiterait une commande de Gate assez complexe ( elle devrait peut-être évoluer en + et - ) ?
J'utilise un multimètre de poche Beckman DM78.
Bonne journée à tous les lecteurs.

[barc]

Bonjour Polo. Je n'avais pas vu ton message.
Si je comprends bien, tu envisages une conduction d'un triac sur une demi alternance, puis de l'autre sur l'alternance suivante.
Et sur les 4 H suivantes, on échange les alternances. Mais sait-on faire déclencher un triac sur une alternance soit positive, soit négative ? Comment doit-être la tension Gate ?
Ta simulation te donne-t-elle la possibilité de rentrer des amplitudes, à savoir 35 V ac en crête, pour voir la tension moyenne en sortie ?
Ce graphique est très parlant.

[polo974]

On sait détecter sur quelle demi-période on se trouve.

les MOC3021 sont des opto-triacs à déclenchement "Random-Phase", c'est à dire normaux (bref, sans détection de passage par zéro contrairement aux MOC3041 qui attendent le passage à zéro). on envoie un pulse, et hop, ça commute tout de suite, et ça s'éteint tout seul quand le courant repasse à zéro.

si on déclenche tardivement après le début l'alternance (le passage par zéro), on aura une conduction sur seulement la fin de l'alternance (c'est comme ça qu'on faisait pour les gradateurs des années 80... et qu'on continue à en faire ). le pwm du pauvre...

donc au final, on peut moduler la tension de sortie en positif ou en négatif (mais est-ce fait?). Bref, une sorte d'ampli TTTTTBF (très, très, ..., très basse fréquence).


au fait, si le potar ne joue pas, c'est peut-être qu'il est mort...

[barc]

Merci Polo pour ces infos. Pour le potar, dès que je peux, je vais le sonner. Bonne journée.