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résistance équivalente



  1. #31
    invite03481543

    Re : résistance équivalente


    ------

    Si tu es d'accord sur mon principe d'équipotentialité, alors tu seras d'accord que D,E,F sont un même point!
    Le schéma du bas ne fait que donner l'équivalence électrique du raisonnement.

    CQFD

    -----

  2. #32
    invite03481543

    Re : résistance équivalente

    Si c'est pas la soluce alors je vois pas comment résoudre.
    Et je suis preneur d'une autre analyse.

  3. #33
    Jack
    Modérateur

    Re : résistance équivalente

    DFH tu veux dire.

    Mais bravo, tu as trouvé. C'est redoutable comme solution.

    J'avais fait le résonnement avec les courants en exploitant les symétries.

    C'est un problème auquel j'avais répondu il y a quelques temps. Il y a ma solution

    http://forums.futura-sciences.com/sh...ght=resistance

    A+

  4. #34
    Jack
    Modérateur

    Re : résistance équivalente

    Une autre pour demain, proposée à l'époque par le non moins redoutable monnoliv il y a quelques temps également.

    Il faut trouver RAB d'un réseau infini.

    A+

  5. #35
    invite03481543

    Re : résistance équivalente

    DFH? vasistas?

  6. #36
    Jack
    Modérateur

    Re : résistance équivalente

    Si tu es d'accord sur mon principe d'équipotentialité, alors tu seras d'accord que D,E,F sont un même point!
    Je voulais dire que c'était plutôt les points D, F et H qui étaient équipotentiels.

    A+

  7. #37
    invite03481543

    Re : résistance équivalente

    Oui erreur de frappe:

    VD=VF=VH et VC=VE=VG d'où la simplification du schéma.

    Merci d'avoir relevé.

  8. #38
    Jack
    Modérateur

    Re : résistance équivalente

    Euh, pas d'amateur pour mon post #34?

    A+

  9. #39
    Pr Shadoko

    Re : résistance équivalente

    Citation Envoyé par Jack
    Euh, pas d'amateur pour mon post #34?

    A+

    Non
    .............................. .......

    PS: Je remplis, le message doit faire au moins 10 caractères
    Quand il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème !

  10. #40
    Jack
    Modérateur

    Re : résistance équivalente

    lâche

    A+

  11. #41
    ABN84

    Re : résistance équivalente

    bonjour,
    je connais la solution, mais je ne vais pas la dire car j'ai triché pour l'avoir
    PS: Jack, tu es fidele a la resolution par le courant . admirable
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  12. #42
    invite03481543

    Re : résistance équivalente

    Salut,

    je crois avoir trouvé mais il faut que j'argumente ma méthode qui est du même tonneau que pour le cube en plus hard.

    Réponse tard dans la nuit comme d'hab.

  13. #43
    invite03481543

    Re : résistance équivalente

    Citation Envoyé par einstein
    PS: Jack, tu es fidele a la resolution par le courant . admirable
    C'est vrai j'ai remarqué que certains préfèraient le raisonnement par les courants et d'autres par les tensions, je pense que certains ont été traumatisé par Thévenin et d'autres par Norton...

  14. #44
    invite03481543

    Re : résistance équivalente

    Bon comme promis et comme tout le monde dort surement, voici ma réponse:

    Comme le maillage est infini de part et d'autre de A et B il y a donc symétrie.

    Si je branche un générateur de tension de 1V avec le + en A et le moins à la masse, il va circuler un courant valant I/4 dans R(A,B) et VAB= R*I/4.
    Si je branche mon générateur de tension en B, j'aurai encore I/4 dans R(A,B) et VAB= -RI/4.

    En appliquant le théorème de superposition j'obtiens VA-VB= VR= [R*(I/4)]-[R*(-I/4)]= 2R*(I/4)=R*(I/2)

    Comme I vaut 1A on déduit que Req=R/2

    Bonne nuit!
    Dernière modification par HULK28 ; 12/08/2006 à 03h43.

  15. #45
    Jack
    Modérateur

    Re : résistance équivalente

    Bravo

    je suis parvenu au même résultat que toi mais d'une autre manière.

    Pourrais-tu préciser un point de ton raisonnement? Quand tu branches ton géné entre un point du maillage et la masse, où se situe la masse dans le schéma?

    A+

  16. #46
    invite03481543

    Re : résistance équivalente

    Salut,

    comme le réseau de maille est infini, le courant se divisant à l'infini, on peut considérer que la masse représente ce potentiel qui tend à être nul à l'infini.
    Donc c'est comme si le générateur embrassait l'ensemble du réseau résistif.

  17. #47
    Jack
    Modérateur

    Re : résistance équivalente

    Bon sang, mais c'est bien sur.

    Ma démo:
    http://forums.futura-sciences.com/sh...ght=resistance

    Et toutes ces démos avec une application différente des lois élémentaires: maille, noeud, ohm, superposition

    A+

  18. #48
    ABN84

    Re : résistance équivalente

    bonsoir,
    vue le niveau intellectuel de certains et leur amour pour les enigmes, je vous propose le probleme suivant dont je ne connais d'ailleur pas la solution:
    soit un reseau de infini de tetraedre dans les 3 trois directions de l'espace, et dont les aretes contiennent chacune une resistance R. calculer la resistance aux bornes de l'une de ces resitances.
    bonne reflexion
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  19. #49
    invite03481543

    Re : résistance équivalente

    Un chti schéma pour être sûr?
    Merki!

  20. #50
    Pr Shadoko

    Re : résistance équivalente

    Citation Envoyé par einstein Voir le message
    soit un reseau de infini de tetraedre dans les 3 trois directions de l'espace, et dont les aretes contiennent chacune une resistance R.
    bonne reflexion
    Je suis en train de faire le montage, je te donne la solution dès qu'il est terminé.
    Quand il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème !

  21. #51
    ABN84

    Re : résistance équivalente

    bonsoir,
    desolé pour le retard. les lignes rouges sont les bases de la premieres suite infinie de tetraedre dans un plan donné. les lignes bleues sont les aretes qui relient ces bases aux sommets. les lignes jaunes forment une nouvelle suite de tetraedre a partir des sommets des tetraedres perecents. le nbr de tetraedre est infini dans la direction horizontale, verticale est en profondeur.
    Images attachées Images attachées  
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  22. #52
    monnoliv

    Re : résistance équivalente

    Je ne comprend pas bien le dessin, mais on peut appliquer aussi le théorème de supperposition. Si n est le nombre d'arêtes partant d'un noeud, la résistance équivalente est 2*R/n (pour n=4, on revient au réseau plan infini). C'est juste ?
    Ne soldez pas grand mère, elle brosse encore.

  23. #53
    ABN84

    Re : résistance équivalente

    j'espere que ca va aider: prenez un rectangle (en rouge) et affectez lui un sommet( en bleu) vous obtiendrez une pyramide a base rectangle. coupez le rectangle par une diagonale et vous obtiendrez deux tetraedres. repliquez le tout dans un plans a l'infini. a partir des sommets vous refaites des rectangles des diagonales et de nouveaux sommets. des ces nouveaux sommets d'autres bases.......
    PS: bien sur, comme vous le dites, tout schema dans l'espace peut etre reproduit sur un plan, mais je sais pas si de la facon que vous dites.
    Dernière modification par ABN84 ; 12/08/2006 à 20h41.
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  24. #54
    ABN84

    Re : résistance équivalente

    bonsoir,
    vu que personne n'a surencheré je suppose que monnoliv avais raison "chapeau".
    en voici une autre que j'espere cette fois difficile .
    non non, pas de symetrie dans celle la.
    a bientot
    Images attachées Images attachées  
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  25. #55
    invite03481543

    Re : résistance équivalente

    Salut,

    je pars en vacances demain matin, je te donnerai ma réponse au retour vers le 24.

  26. #56
    monnoliv

    Re : résistance équivalente

    Citation Envoyé par einstein Voir le message
    en voici une autre que j'espere cette fois difficile .
    non non, pas de symetrie dans celle la.
    a bientot
    Rab = 4R ?
    Ne soldez pas grand mère, elle brosse encore.

  27. #57
    Jack
    Modérateur

    Re : résistance équivalente

    trop simple.

    La résistance équivalente entre 2 extrémités opposées d'un losange est de 2R/3. Ca ne doit pas tomber rond entre A et B.

    Je n'ai pas trop le temps d'aller plus avant. Bon courage.

    A+

  28. #58
    monnoliv

    Re : résistance équivalente

    Je ne suis pas d'accord avec cette affirmation, je ne trouve pas ça, comment as-tu fait ?
    Ne soldez pas grand mère, elle brosse encore.

  29. #59
    Jack
    Modérateur

    Re : résistance équivalente

    Je viens de regarder à nouveau. Mes hypothèses sont en effet hazardeuses.

    Comment es-tu arrivé à 4R?

    A+

  30. #60
    monnoliv

    Re : résistance équivalente

    J'attends de voir ce que répond einstein avant de montrer ce que j'ai fait, car ça va me demander un bout de temps pour faire les dessins et j'ai la flegme
    Ne soldez pas grand mère, elle brosse encore.

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