Bonjour à tous
Je pilote un ensemble de relais SSR à partir d'un SX1509 qui opère sous 3V3.
Je souhaite pouvoir visualiser l'état du relais à l'aide d'une led.
Le relais est un G3MB-202P qui semble avoir une résistance intégrée de 440 ohms.
Je me demande si j'aurai assez de courant pour que la led soit visible ...
Bonjour,Envoyé par Coquelicot34
Si il y a déjà une R intégrée de 440 ohms, à quoi sert R1?
Il n'est pas obligatoire de visualiser le courant dans le relais, un led+R entre +5V et drain de QI suffit à vérifier l'état passant du mosfet
MM
Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...
Bonjour Mag1
Oui, ca parait effectivement plus simple ...
bonjour
pourquoi cette habitude de mettre 20mA dans les Leds ?
nos Leds d'aujourd'hui sont bien visibles avec 5mA
Economie d'énergie...
ah oui ? Ben j'ai regardé un peu sur le web et comme tout le monde donne 20mA ...Pascal071: nos Leds d'aujourd'hui sont bien visibles avec 5mA
Comme par ailleurs pas facile d'avoir le datasheet des leds qu'on achète.
Je vais tester et voir. En tous cas, merci pour l'info.
Est-ce que cela changerait beaucoup les choses si j'utilisais un transistor normal type J3Y à la place du mos pour commander le relais ?
Pour le courant dans les leds :
C'est sur qu'à 5mA on y voit et même à 2.5mA.
Mais il y a quand même une différence avec les 20mA, l'intensité lumineuse est nettement moins forte. Donc si la led est en plein soleil, ca doit faire une différence de visibilité.
Par ailleurs sur une led rgb, la perte de luminosité écrase le rendu des couleurs, donc c'est notable.
je ne parlais pas des RGB,
Je crois que c'est une vieille habitude qui perdure...
c'est vrai si la led est en extérieur
Pour une led indicatrice sur un circuit imprimé, 2mA suffisent
Pour une Led en extérieur, une H.L. avec 5mA suffit
je ne parle pas de nos vieux stocks de leds des années 80... il leur faut bien 15mA pour être visibles !
bonsoir
manque le diode de roue libre!
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
relais SSR...
pas de bobine, tu as lu un peu vite!
re
oui en effet!
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
Que pensez vous de l'utilisation d'un NPN type J3Y S8050 à la place du MOSFET pour contrôler le SSR ?
Est-ce que vous pensez que ca change quelque chose ?
re
ben oui il faudra rajouter une resistance dans la base et le Vce sat sera sans doute plus élevé que Rdson*Id.
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
Bonjour,
Plusieurs remarques :
Je rejoins Pascal071 concernant cette "sale habitude"...
le montage proposé par Mag1 indique que le port GPIO fonctionne
mais si le relais est hors-service Oupsss !...
Si la couleur de la DEL est sans importance, on peut tenter cela:
1 DEL rouge (réf : 204-10SURC/S400-A8 - Everlight Electronics ## Vf de 1,85v à 10mA) connectée en entrée (3) du SSR Sous 5v, il reste donc 3,15v à tester !!
J'opterai pour le maintien du FET car consomation nettement plus faible mais la résistance de Gate reste souhaitable (capa entrée non négligeable) afin d'éviter
" d'effondrer la tension du port GPIO " lors de la commutation. Le schéma Post#3
indique R2 de 10K. Je propose R2 47K et Résistance de Gate de 1K afin de minimiser
la perte de tension sur ce pont diviseur.
Cordialement
De toute façon, c'est pas en câblant en série la Led ou en parallèle du relais qui donnera son état de santé ! Si l'étage AC est claqué, cela ne changera rien ! Après on passe sur une circuiterie plus complexe pour verifier que l'AC fonctionne ou pas !mais si le relais est hors-service Oupsss !...
Tout existe, il suffit de le trouver...!
Bonsoir Qristoff
1/ Déjà en répondant à 1 Post on Commence ce dernier par "Bonjour ou Bonsoir" ... Ceci est fait !
2/ Relire la discussion : Je parle d'une commutation de Relais en DC et non pas de ce qui est commuté en aval en AC...
Bonsoir (bonjour)
Sans vouloir me mêler...
Le SSR décrit donne 4 à 6v à l'entrée (via 440 ohms interne) pour commuter l'optotriac
avec Alim. 5v et une Led rouge au mieux (1,3v à 1,5v env.)
il n'y a déjà plus que 3,5 à 3,7v sur le SSR ( si le FET est bien conducteur avec 10mA)
pas sûr qu'il soit bien fiable...
A part ça j'ai bien connu les SSR (opto22) en maintenance
je n'ai jamais vu leur entrée coupée !
Led en parallèle suffit, + 820 ohms, 4mA
Un transistor NPN lambda (gain>=100) peut remplacer le FET
avec 10K dans la base, je ne pense pas que ça va charger l'UC
Bonjour Electron59,
1/ désolé pour l'oubli du bonsoir.
2/ bein compris mais si le relais ne fait plus office de commutateur, le primaire en DC peut fonctionner mais pas le secondaire en AC. Le retour d'info devient donc erroné !
Tout existe, il suffit de le trouver...!
Bonjour Qristoff,
Oui, 2 pannes peuvent survenir (même si très rare #Pascal#) : soit la commande est Hors-service, soit la commutation de AC ou DC est défectueuse.
Mais l'idée est de "voir immédiatement" que la "chaine de commande" port GPIO & Entrée commande est opérationnelle, surtout
si le module commandé est éloigné, non visible ou audible (ex pompe située à l'extérieur)
Mais rien n'est parfait, j'en suis conscient ...
Bon we
bonjour à tous
version ceinture et bretelles, affichage commande et contrôle entrée SSR...
pour le grand luxe, si tu veux contrôler la sortie,
il faudra un montage 3e LED en 220v (Condensateur 400v, résistances, zener, LED)
Bonsoir Pascal,
Merci pour ce schéma mais je sens "un certain agacement" dans ta réponse !
Heu voui ! Je sais adapter 1 DEL sur 1 tension AC de 230v lol ...
Par contre, je ne comprends pas l'alimentation du relais avec le PNP ...
Dans certaines situations, on peut avoir besoin de "monitorer " toute la chaine et cela sans "grand luxe"...
Voili, voila...
Dernière modification par Electron59 ; 23/10/2022 à 17h15. Motif: Oubli info
Bonsoir
Alors si tu veux monitorer tous les points, ce qui est juste un choix,
Il faut le mettre comme impératif dans le projet. (sans AUCUN agacement
Et quand j'utilise l'expression "grand luxe", c'est plutôt pour exprimer "haut design"!
le dernier schéma permet de visualiser le courant dans l'entrée du SSR:
Émetteur -Base du PNP on ne perd que 0,7v
soit 4,3v sur le SSR (moins le VCEsat du BC547 à 20mA diront les puristes...)
sur le collecteur tu peux mettre le courant que tu veux dans la LED
comme ça tu visualise la commande et l'entrée du SSR
Cordialement
Dernière modification par Pascal071 ; 24/10/2022 à 01h37.
Bonsoir,
Dans certaines situations, on peut avoir besoin de "monitorer " toute la chaine ce peut-être 1 choix ou 1 nécessité parfois...
Heu Ce n'est pas mon projet donc je n'ai émis que des idées...
Par contre, si je comprends bien ton schéma #19 tu alimentes le SSR via la jonction EB du 557 ?
Au vu de R 440 du SSR (% tolérance) sous 5v on a 14mA même si pas hors scope du DS du 557 pas un peu limite ?
Ais-je mal vu ou pas tout compris ?... Cdt
Bonsoir
c'est vrai, ça fait un peu franc de passer le courant d'un "équipement" par la base d'un BJT ...
mais bon, 5v - 0,7v (c'est sûr il est saturé!)
= 4,3v / 440ohm ~ 10mA
le BC557 en accepte bien 50mA en continu (200mA en peak)
Cordialement
bonsoir
le mieux est l'ennemi du bien en clair si l'on rajoute une pacasse d’électronique pour contrôler une fonction on peut très bien dégrader le MTBF de l'ensemble!
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
bonsoir
tout dépend du cahier des charges...le mieux est l'ennemi du bien
Bonjour
En l'occurrence, ici le relais va commander un éclairage. Donc on n'a pas besoin de savoir autre chose que l'activation effective du GPIO.
Pour le reste, si la lumière ne fonctionne pas, on peut en mettre une autre à la place et discriminer ainsi entre une panne du relais ou une panne des lampes.
Je suis d'accord avec jiherve, les solutions les plus simples sont toujours les meilleures.
A noter que le sx1509 a une résistance de pulldown programmable de 42k, donc finalement R2 n'est pas nécessaire si on ne met pas de résistance de limitation.
Il semble que le temps de montée Thigh sur le GPIO soit de 600 ns. La capacité de grille Ciss du SI2300 est de 320pF. Avec une tension de sortie U=3V, ca donne Igpio = Ciss.U/Thigh = 1.6mA (<8mA)
Donc il semblerai qu'il ne soit pas nécessaire de limiter le courant en ajoutant une résistance en série sur la gate.
Qu'en pensez vous ?
Résistance de limitation : on peut sans doute la laisser pour compenser le temps d'initialisation du processeur et s'assurer que le mos se déclenche pas au départ.
Bonsoir,
@Pascal
J'avais donc bien saisi ... , j'aime bien ta façon de faire ! lol
Me concernant, sur 1 autre montage -soumis sur ce forum- j'avais "osé"
utiliser 1 source de tension de précision en tant qu'alim & source de réf pour 1 CAN
sur un PIC... qui consommait très peu, bien évidemment !
@jiherve
Qu'entends-tu par "pacasse" (moi j'essaie de voir tous les composants d'1 chaine...)
Bien sûr : + d'étage de contrôle >> + de composants = + de pannes potentielles !
Mais ou se situe le MTBF ? Dans le nb de modules ou la qualité des composants ?...
@Coquelicot
a/ Oui dans ce cas, tu as immédiatement et de visu (éclairage) le fait que cela
fonctionne, tant mieux !
b/ Se méfier de la tension de sortie GPIO des µContrôleurs (Toujours inférieure à Vcc)
en fonction de la charge qui leur est appliquée (elle chute drastiquement en fonction
de l'intensité - même temporaire - demandée lors de la commutation d'1 FET) Un
découplage "sérieux" est nécessaire pour éviter 1 plantage -éventuel- du µC.
Par contre, concernant la "Résistance de limitation" cela n'a rien à voir avec le
"temps d'initialisation du µContrôleur" qui ne démarre son prg qu'une fois sa tension
Nominale atteinte et active donc ses ports -ensuite- en fonction de son Pgr...
Bonsoir
Avec 4K7 dans la base du 547, le GPIO fournira 500µA !
après, je ne connais pas la sortance du GPIO
J'aime pas les MosFet
