Transfo ampli guitare [Résolu]

[Blower]

Bonjour,

J'avais fait un post au sujet d'un petit ampli Novanex qui avait le TDA grillé.
https://forums.futura-sciences.com/e...ne-resolu.html

Après remplacement il a fonctionné, puis il est retombé en panne. Le transformateur d'alimentation fait griller le fusible dès la mise en tension du 220v
même avec le secondaire débranché.
J'avais mesuré (avant la panne) des valeurs de +18,7 / -18,7 en sortie du pont de diode, mais je ne connais pas les tensions en sortie de transfo. D'après
mes maigres connaissances le fait de redresser un courant fait un peu chuter la tension, afin d'en racheter un quelle serait la bonne tension en sortie de transfo ?

Voici les photos du transfo,

Transfo2.jpg
Transfo1.jpg
Transfo3.jpg
-----

[titijoy3]

probablement enroulement primaire hs*

ce ne serait pas un préampli plutôt ?

[doudou911]

Bonjour,

amha 2x 11 V avec un point milieu, mais 2x 10v plus courant doit convenir ,pour la puissance à estimer en fonction de la taille.

[titijoy3]

le fusible claqué était celui prévu à l'origine ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[Blower]

Pour répondre à tous
C'est bien un ampli de guitare.
J'ai bien vu 11-0-11 sur le transfo mais pourquoi j'avais mesuré 18,7v en sortie de diodes quand il fonctionnait encore, est ce qu'il commençait à dysfonctionner ?
C'est bien la bonne valeur de fusible il y a une étiquette 250ma sur le châssis.
Merci pour votre aide.

[gienas]

Bonsoir Blower et tout le groupe

... J'ai bien vu 11-0-11 sur le transfo mais pourquoi j'avais mesuré 18,7v en sortie de diodes quand il fonctionnait encore, est ce qu'il commençait à dysfonctionner? ...

C’est normal.

Les 11V sont alternatifs, efficaces, et font 18V en crête, qui donnent à peu près cette valeur mais en continu. C’est du continu dont à besoin l’ampli.

Il serait intéressant de savoir si le fusible saute toujours si tu débranches le secondaire (les trois fils). Si ça saute, c’est le transfo le problème, mais si ça ne saute pas, c’est le pont redresseur ou les condensateurs.

[Blower]

Oui ça saute direct même avec le secondaire débranché.

[f6bes]

Donc transfo en court cricuit au primaire.
Paix à son ame.
A+

[Henrix]

Autre solution:
Tu prends un transfo 220 V De mêmes dimensions voire plus gros
Tu débobine le secondaire qui est toujours le premier accessible
Tu prends le fil du secondaire du transfo défaillant
Et tu rebobine le secondaire du nouveau transfo

[Blower]

J'ai pas trop envie de tricoter !

Autre solution:
Tu prends un transfo 220 V De mêmes dimensions voire plus gros
Tu débobine le secondaire qui est toujours le premier accessible
Tu prends le fil du secondaire du transfo défaillant
Et tu rebobine le secondaire du nouveau transfo

[Blower]

Alors pour trouver un transfo similaire ? La puissance n'est pas indiquée sur celui-ci, l'ampli fait 12 watts.
En cherchant un peu je vois beaucoup de transfo 220v/2x12 ou 2x9, pas pas de 2x11, quelqu'un aurait il un lien pour en commander un ?

[DAT44]

Bonjour,
tu peux utiliser un transformateur torique a la place de celui d'origine ...

https://www.audiophonics.fr/fr/trans...es-p-3675.html

Sinon, un deux fois 12 devrait convenir :
https://www.e44.com/alimentations/al...-etrier/48-va/

[DAT44]

Si le précédant est trop gros ?
https://www.e44.com/alimentations/al...a-212024C.html

[doudou911]

Bonjour,

moi je prendrai plutôt un 2x 10 V ,car si on regarde la carte alim (lien TDA HS) il ne semble pas y avoir de régulation d'alim et le TDA c'est maxi 36 V

[Blower]

Je préfèrerais le deuxième plus proche de l'origine, tu penses que 2x12 à la place de 2x11 ne craint rien pour le reste des composants ?

Bonjour,
tu peux utiliser un transformateur torique a la place de celui d'origine ...

https://www.audiophonics.fr/fr/trans...es-p-3675.html

Sinon, un deux fois 12 devrait convenir :
https://www.e44.com/alimentations/al...-etrier/48-va/

[Blower]

Je ne trouve que des 2x12 ou 2x9 pas de 10v ni 11v !
2x9 suffirait ?

Bonjour,

moi je prendrai plutôt un 2x 10 V ,car si on regarde la carte alim (lien TDA HS) il ne semble pas y avoir de régulation d'alim et le TDA c'est maxi 36 V

[micapivi]

Bonjour

Il y a celui-là qui fait 220V vers 2 x 11V https://fr.aliexpress.com/i/32880545690.html

[Blower]

Super ! Comment as tu trouvé ? Quand je mets transfo 220 2x11 dans la recherche Aliexpress il me me sort tout et n'importe quoi !
Et en puissance 1300mA seront suffisant ?

Bonjour

Il y a celui-là qui fait 220V vers 2 x 11V https://fr.aliexpress.com/i/32880545690.html

[micapivi]

… Comment as tu trouvé ? …

Dans la zone de saisie du motif de recherche, j'avais indiqué le "V" après les valeurs des tensions, mais j'ai vu qu'en mettant "2x" ça ne retournait rien, alors je l'ai supprimé, et en parcourant la liste retournée, j'en ai vu un avec 3 fils au secondaire.

… Et en puissance 1300mA seront suffisant …

C'est vrai que ça me semble aussi un peu juste.
Il faudrait avoir les caractéristiques exactes du transformateur original, mais je n'ai pas trouvé de shcéma ou autre documentation de cet ampli.

[DAT44]

Bonjour,
pour rappel : un transformateur 220Vac-11Vac sortira 11,5Vac quand il sera alimenter en 230Vac ...

De plus l'ampli actuel est un TDA2040 qui accepte un peu plus de tension que le TDA2030 d'origine (40V au lieu de 36V)...

[Gyrocompas]

Bonjour,

pour rappel : un transformateur....

Eviter de se faire des noeuds dans la tête.

Un transformateur fournit une tension via sa résistance de bobinage.
La tension redressée, filtrée sera par conséquent variable en fonction de la puissance fournie.
Une tension max permettra plus de puissance, certes mais comparé avec la version avec une tension un poil plus faible, combien de dB en moins?

Pour simplifier, choisir le modèle qui s'approche le mieux des fixations mécaniques et qui présente une tension (sous quelle charge ?) la plus proche.

[f6bes]

Bonjour,


Eviter de se faire des noeuds dans la tête.

Un transformateur fournit une tension via sa résistance de bobinage.
La tension redressée, filtrée sera par conséquent variable en fonction de la puissance fournie.
Une tension max permettra plus de puissance, certes mais comparé avec la version avec une tension un poil plus faible, combien de dB en moins?

Pour simplifier, choisir le modèle qui s'approche le mieux des fixations mécaniques et qui présente une tension (sous quelle charge ?) la plus proche.

Reste tout de meme une question:
à lire cela :"....Après remplacement il a fonctionné, puis il est retombé en panne. Le transformateur d'alimentation fait griller le fusible dès la mise en ten
sion du 220v
même avec le secondaire débranché...." C'est à se demander s'il n'est pas un peu étriqué des épaules ( manque de puissances) ?
12 watts audio on peut tabler sur pas loin du double en "alimentation".
A+

[Blower]

Bonjour, la première panne c'est le TDA 2030 qui avait fumé. Peut être la pate thermique était trop desséchée.
Pour la taille transfo c'était celui d'origine comme le reste.

Reste tout de meme une question:
à lire cela :"....Après remplacement il a fonctionné, puis il est retombé en panne. Le transformateur d'alimentation fait griller le fusible dès la mise en ten
sion du 220v
même avec le secondaire débranché...." C'est à se demander s'il n'est pas un peu étriqué des épaules ( manque de puissances) ?
12 watts audio on peut tabler sur pas loin du double en "alimentation".
A+

[Gyrocompas]

Bonjour,
D'après la doc ici : https://www.alldatasheet.fr/datashee...S/TDA2030.html
2 montages seraient possibles.
Ampli mono tension avec une sortie via big capa.
Ampli tensions symétriques avec sortie directe dur le hp.

Les amplis à sortie directe possède en général une sortie via un contact qui s'ouvre piloté par un relais en cas de dépassement de courant/tension.
Sans cette protection, le transfo peut avoir été surchargé et subi quelques inconvénients.
La prudence dit de remplacer les 2...

[Blower]

C'est à dire remplacer le transfo et le TDA ? Ce dernier je peux, j'avais acheté deux 2040 au cas où.
Mais je n'ai toujours pas trouvé de transfo 2x11 plus puissant que celui que m'avais indiqué Micapivi (1300mA)
Cela dit l'ampli n'a jamais été poussé à fond, mon fils l'utilise à faible volume dans sa chambre.
Une photo de la carte complète :

Bonjour,
D'après la doc ici : https://www.alldatasheet.fr/datashee...S/TDA2030.html
2 montages seraient possibles.
Ampli mono tension avec une sortie via big capa.
Ampli tensions symétriques avec sortie directe dur le hp.

Les amplis à sortie directe possède en général une sortie via un contact qui s'ouvre piloté par un relais en cas de dépassement de courant/tension.
Sans cette protection, le transfo peut avoir été surchargé et subi quelques inconvénients.
La prudence dit de remplacer les 2...

[gienas]

Bonjour à tous

… moi je prendrai plutôt un 2x 10 V ,car si on regarde la carte alim (lien TDA HS) il ne semble pas y avoir de régulation d'alim et le TDA c'est maxi 36 V

+1

On sait que le TDA2030 a fumé. Sait-il pourquoi?

Moi, j’ai des idées.

Ce peut être une trop forte puissance demandée pendant trop longtemps, qui a fait surchauffer le composant très mal refroidi (il n’est pas fixé directement sur la façade mais via un étranglement), mais aussi, l’ampli est spécifié pour 220V alors qu’il est alimenté en 230V souvent proche de 240V. La limite du 2030 est de 36V qu’un transfo de tension trop forte (11V!) peut détruire.

Je préfère perdre quelques dB et ne pas mettre en danger mon jouet.

Mieux vaut choisir la version 9V.

[Blower]

Je retiens l'idée de la version 9v, mais ces amplis étaient vendu d'origine avec le transfo 11v, TDA sur une équerre et ils ne grillaient pas systématiquement.
Il fonctionné plusieurs fois quelques minutes quand je l'ai acheté, peut être que la pate thermique ne jouait plus son rôle.
Et après remplacement par le 2040 encore plusieurs fois quelques minutes sans pousser le volume.
Ou alors un transfo défaillant peut il produire une surtension ?

On sait que le TDA2030 a fumé. Sait-il pourquoi?
Moi, j’ai des idées.
Ce peut être une trop forte puissance demandée pendant trop longtemps, qui a fait surchauffer le composant très mal refroidi (il n’est pas fixé directement sur la façade mais via un étranglement), mais aussi, l’ampli est spécifié pour 220V alors qu’il est alimenté en 230V souvent proche de 240V. La limite du 2030 est de 36V qu’un transfo de tension trop forte (11V!) peut détruire.
Je préfère perdre quelques dB et ne pas mettre en danger mon jouet.
Mieux vaut choisir la version 9V.

[Blower]

Je viens de trouver cet article avec beaucoup d'informations : https://www.sonelec-musique.com/elec...li_bf_008.html
Je lis "TDA2040 +32V / 850mA pour 12W sous 8 ohms * +32V (ou +/-16V) / 3,0A" Ce qui pourrait expliquer la mort du transfo ?
Mes connaissance sont limités, peut être l'un d'entre vous saura t'il m'en dire plus ?

[Blower]

Bonjour,
Finalement j'avais commandé sur AliExpress le transfo conseillé par Micapivi (220V à double 11V 1300mA), je ne l'ai reçu qu'il y a quelques jours .
J'ai tout remonté et ça fonctionne, j'espère que ça va durer !
Merci à tous ceux qui m'ont apporté de l'aide.