Bonjour ,
hé ... Burt67 ... t'es bien gentil mais .... pour celui qui veut du "concret" ... en lisant le petit bouquin "un petit coin ..." , le site Eautarcie et le mien ... ben il aura fait le tour de la question ... !!Envoyé par Burt67
(faut-il encore vouloir "entendre" ce qu'il s'y dit ... !!)
alors merci pour "l'approximatif" ....
Cordialement
Navré que tu te sois senti visé, ce message ne t'était pas destiné, je faisais référence aux analogies entre la "cabane au fond du jardin" et les toilettes sèches.
Mes excuses.
Dernière modification par Yoghourt ; 30/06/2008 à 16h17. Motif: citation superflue
Re ,
ha ben .. mes excuses aussi d'avoir mal compris ...
là maintenant je comprends (et accepte) mieux vu comme ça ....
(j'attends la validation de la PJ pour voir de quel doc et de quelle assoce il s'agit ...)
Cordialement
Dernière modification par Yoghourt ; 30/06/2008 à 16h17. Motif: lignes blanches
J'adooooore le coup de la fosse! Pour info, il faut la vidanger tous les 4 ans, le SPANc est là pour controler. Il me semble (mais je ne suis pas aller vérifier) que le vidangeur emmene tout ça dans une station d'épuration. Sauf si on m'a menti, je pense que si le contenu de la fosse va dans le jardin, c'est loin d'être aux normes (comme 80 pour cent des installations hors assainissement collectif)
Pour mon cas, je veux mettre des toilettes sèches chez moi alors qu'il ya le tout à l'égout!
Et tant que j'y suis, l'eau de la chasse d'eau "classique", elle pourrait pas servir à autre chose? L'eau n'est pas inépuisable...alors que la sciure, si on gère la chose, c'est renouvellable. Et puis, on peut mettre de la cendre, du carton broyé, des feuilles mortes...qui ne sont pas gachées mais offertes à la terre.
Merci pour les liens, super instructifs et ça me conforte dans mon choix!
L'eau aussi est "renouvelable". Elle ne disparaît pas, elle est juste salie (je ne dis pas ça contre les toilettes sèches, c'est juste une remarque générale).
Sinon, j'avais vu des suggestions astucieuses, par exemple récupérer l'eau du lavabo (moyennement sale) pour la mettre dans la chasse d'eau. Mais faut prévoir ça avant de concevoir la sale de bain.
PS. La cendre, je crois que ce n'est pas bon pour composter. Y'a pas les micro-organismes qui dégradent la matière organique.
Quand je parlais de l'eau, il fallait entendre "eau potable". C'est bien de l'eau potable (celle "du robinet") qui va à la chasse d'eau. Quand on bricole pour récuperer l'eau de pluie pour les WC, pour moi, c'est quasi la même chose: l'eau est presuqe potable (= naturelle dans ce cas). Alors que l'eau qui arrive dans les stations d'épuration (on parle d'eau grise et d'eau noire) n'est plus potable et le redevient au prix de traitements chimiques lourds...je crois.
D'ou ma démarche à partir de "plus d'eau pour les WC"
Pour la sciure, je savais pas...tant pis, il reste encore plein d'autres composants naturels pour mettre dans mes futurs toilettes sèches.
Plutôt des traitements biologiques : des microorganismes absorbent les polluants. Mais ça reste du traitement lourd (gros bassins, pompes, aération, ...)
Bonjour ,
mieux vaut éviter la cendre ....Et puis, on peut mettre de la cendre, du carton broyé, des feuilles mortes...
oui bien sûr .... éventuellement .... , mais on reste là dans le seul cadre de "l'économie d'eau" ...Sinon, j'avais vu des suggestions astucieuses, par exemple récupérer l'eau du lavabo (moyennement sale) pour la mettre dans la chasse d'eau.
ne pas oublier que le but 1er de la TLB est la non pollution (par non production d'eaux vannes et réintroduction de la biomasse après compostage), avant celui de l'économie d'eau ...
donc, bien contrairement à l'argument de Dinocras, il n'est pas plus écologique de garder l'usage d'un WC en l'alimentant avec de l'eau de pluie que d'utiliser une TLB ... !!!
(désolé mais ceci est une réalité irréfutable , et démontrée scientifiquement et pratiquement ... sans se contenter de belles théories ...)
Cordialement
Je ne suis pas tout à fait d'accord ; le coût environnemental du traitement de l'eau en STEP, qu'elle soit d'origine pluviale ou potable, sera toujours plus important que celui des toilettes sèches. A part de rares exceptions, une STEP ne tourne pas spontanément.donc, bien contrairement à l'argument de Dinocras, il n'est pas plus écologique de garder l'usage d'un WC en l'alimentant avec de l'eau de pluie que d'utiliser une TLB ... !!!
(désolé mais ceci est une réalité irréfutable , et démontrée scientifiquement et pratiquement ... sans se contenter de belles théories ...)
Cordialement
Pour la cendre, j'avais cru lire quelque part qu'on pouvait la mettre dans le compost...
Vous me le déconseillez...
Quels sont les effets de la cendre dans le compost? Ca change si on a des TS en plus?
Pièce jointe validée avec l'aimable autorisation de l'association. Pour prendre connaissance du document, cliquer sura coté du pseudo dans la citation.
Philou67 pour la modération.
Dernière modification par Philou67 ; 08/06/2015 à 10h59.
:'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance
Pour le carbone, il n'y a pas besoin de longues études, 2 minutes de réflexion suffises largement :
Le carbone présent dans les excréments humains proviennent de son alimentation. Comme les hommes ne mangent ni du plastique, ni du charbon, ni du pétrole, etc... ça ne peut pas être du carbone fossile.
Le bilan carbone de la chaîne complète : de la photosynthèse des plantes jusqu'au dégagement du CO² des excréments, est forcement nul !
Cela est valable pour les toilettes sèches, comme pour stations d'épurations.
Donc, les seules choses qui dégagent du carbone (fossile) sont les dépenses énergétiques annexes :
transport des excréments, pompage, traitement de l'eau, construction des toilettes, etc...
Bonjour ,
heuuuu .... je crois que nous disons la même chose ... , non .. ?
réponse :
Cordialement
Je n'avais pas encore pris mon café quand j'ai écris ça, j'ai lu tout le contraire ! Décidément on a du mal à se comprendre tous les deux.
Salut,
A Obershaeffolsheim, siège d'Aquaterre, le règlement sanitaire de la Communauté urbaine de Strasbourg et les règles sanitaires associées au permis de construire interdisent totalement ce genre d'installation !
Oberschaeffolsheim appartient à la CUS !!
En plus le compost est une source de gaz de fermentation dont le CO2 dautres (N2O) azote peu oxydé grands pourvoyeurs d'effet de serre ( 300 fois plus que le CO2).
Alors avec vos toilettes dans la sciure : dites moi aussi ce que vous faites du PQ ?
Dinocras
et une station d'épuration classique, elle émet quoi ?
Bin...Si on met de la sciure (=cellulose+lignine) on y met aussi le PQ (=cellulose) si il est biodégradable, c'est à dire sans colorant, et éventuellement non blanchi.
Même, si le compost émet du CO2, ce procédé évite bien d'autres solutions de traitements, autrement plus couteuses en émission de polluant divers.
par exemple, "On admet en général que pour détruire 1 kg de DBO5 l’épuration collective consomme en moyenne 2,5 kWh d’énergie électrique. Une personne produit environ 50 g de DBO5 par jour ce qui représente 18,25 kg par an dont l’épuration a un coût énergétique de 45,63 kWh d’énergie par an. Pour la Région wallonne cela représente une dépense énergétique de 146.000 MWh. Il faudrait donc une centrale électrique de plus de 16 mégawatts pour alimenter l’épuration de cette population à condition d’avoir recours à l’épuration collective." source eautarcie.
Qui gagne le combat d'émission de CO2?
Voila pourquoi cette circulaire encourage tout compostage: http://aida.ineris.fr/textes/circulaires/text4176.htm
Quant au PQ, c'est l'apéro des décomposeurs d'un compost, en moins de 10 jours, plus une fibre.
La documentation que l'on trouve affirme (merci aux sites dédiés) qu'il suffirait, au minimum d'avoir, une vieille chaise, un récipient récepteur, un récipient contenant de la sciure propre et .... pour moi, surtout, un jardin.je n'ai jamais utilisé des WC secs mais je pense que si j'ai une seconde vie je le ferai....
Le reste du travail est pour ... les micro-organismes ; bactéries and C°
Ici, dans le ty bihan, il n'y aura pas d'installation autre que cet aménagement.
Bonjour Manou29
il est vrai que la mise en place de ce principe est techniquement très simple ( dans le cadre que vous soulignez : Obligation de Jardin ) ; maintenant Psychologiquement c'est une autre histoire. La promenade du seau ( sac , dans certains cas ) ; plus l'idée de .... , alors que juste avant ça appartient à un 1/3 ???
Dernière modification par Philou67 ; 21/11/2008 à 10h55. Motif: Citation inutile
Bonjour,
Oui du point de vue psychologique cela va, je m'en tirerai, mais par contre je ne suis pas d'accord avec le spartiate, je pense que le prioncipe est extra, mais que la mise à disposition doit être pensée avant la construction et s'intégrer dans l'habitat sans le troubler, merci pour la chaise percée..................!
De plus je n'ai pas étudié le système et cela doit certainement faire l'objet d'une file spéciale mais si les utilisateurs ne sont pas en bonne santé, que fait-on ?
Bonjour,
J'ai une question:
En quoi les "toilettes sèches" actuelles s'écartent du pot de chambre et de la cabane au fond du jardin d'autrefois ?
@+
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
Toilette sèche n'est pas synonyme de manque d' hygiène. Donc on entretien normalement sont WC et avec autre chose que de la javel ou le coin-coin de service
C'est plus gros qu'un pot de chambre , et l'écoleau explique celà bien mieux que moi
Deux liens ici :
Ecoleau
Chez onpeutlefaire
cordialement
Ma réponse pourrait être : la sciure de bois de nos contrées qui neutralise l'odeur.
Question supplémentaire :
En quoi la physiologie humaine actuelle différe de celle de nos, peut-être vos, grands parents ?
Dernière modification par Philou67 ; 19/11/2008 à 13h28. Motif: Citation superflue
Celle de Louis le quatorzième était esthétique au point qu'il recevait son monde pendant l'opération (!) Cette idée n'est pas à reprendre, bien entendu. Tant qu'à la forme, rien n'interdit de laisser libre cours à l'imagination des artistes. Ma proposition était "à minima" bien sûr. Le monde moderne nous montre parfois des choses plus farfelues.
Les sites consultables illustrent parfaitement une construction simple, ne nécessitant pas de produits spéciaux.
On met un peu plus de sciure, momentanément.
Avons nous fait le tour de la question ?
D'autant plus que, par définition, le produit est ultra soluble dans l'eau... de pluie de préférence !Donc on entretien normalement sont WC et avec autre chose que de la javel ou le coin-coin de service
Vous fermez bien votre couvercle, puis agitez fortement. Au besoin utilisez un des petits balais que vous aurez eu soin de confectionner avec du genêt. Versez l'eau de rinçage sur le tas de compost, s'il est trop sec.
Et si il y a des virus, des traces de médicaments ?
J'étais convaincu, par le principe mes ces deux derniers arguments sont imparables...
Bon j'ai compris, il faut aller casser toutes les toilettes normales qui existent.....
Virus ? Ils sont partout, pathogènes ou non.
Quant aux traces de médicaments, c'est vrai, c'est la pollution du tas de compost. Toutefois, si ce ne sont que des traces d'acide acétylsalicylique, les saules de la parcelle en produisent. La pharmacopée s'est inspirée de la nature, et continue à décortiquer les remèdes traditionnels qui, sous CPG et autres manipulations, font ressortir les caractéristiques afin de trouver s'il n'y aurait pas, éventuellement, une molécule qui y serait active...
Que nenni ! Toutefois, si vous aviez l'occasion de faire une annexe, ou une rénovation et si êtes dans les conditions optimum, ce n'est pas à ignorer.Bon j'ai compris, il faut aller casser toutes les toilettes normales qui existent.....
Cordialement
Ah merci j'ai eu peur d'être tombé dans un essaim intégriste du WC sec, à mon age ou il me faudra compter d'ici peu avec des problèmes de mobilité, j'ai peur de ne penser réellement à ce problème que dans une autre vie, surtout si je reviens sous la forme d'un lombric.
Il y aura peut - être même , mais d'ici une poignée d'années , des collectes de résidus finaux humains pour les personnes n'ayant pas la chance d'être pourvues de coin jardin. Bon là , je pense être en pleine crise utopique . Il y aura bien un petit malin qui sentira le vent venir et nous retrouverons nos miracles sous forme d'engrais . Il est pas prêt d'avoir le certificat "BIO" çui là
cordialement
