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Récupération eau de pluie




  1. #391
    Stek_p

    Re : Récupération eau de pluie

    Citation Envoyé par JanW Voir le message
    Merci pour ces précisions, qui manquent toutefois d'éclaircir le point discuté.

    Tout a fait ...

    Je me suis renseigné sur le disconnecteur, en fait c'est une securité a placer entre le resau publique et priver pour eviter toute "contamination" accidentelle, c'est ca ?

    Mais dans son propre reseau, comment on fait si on ne met pas 2 ballons d'eau chaude pour avoir de l'eau chaude "de pluie" a la douche et de l'eau chaude "public" aux eviers ??

    Je pause cette question car bien evidement je bois pas d'eau chaude (deja l'eau j'ai du mal ...) mais il y a un risque de melange quand meme et donc de contamination si ces 2 eaux arrivent sur le meme robinet...

    Merci

    -----

    Dernière modification par Philou67 ; 22/05/2008 à 12h40. Motif: Réparation des balises

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  3. #392
    DavidDB

    Re : Récupération eau de pluie

    Salut,

    Citation Envoyé par romeopoilodo Voir le message
    Maintenant si effectivement il y a une société qui propose une cuve en béton de 5m3 à 1300 euros pose inclus, Que personne , surtout personne ne se prive. j'invite tous les français à s'équiper de vos cuves. Je suis un cabinet d'étude en hydraulique, assainissement industriel, hautes technologies du traitement des eaux. Et, je n'ai eu à ma connaissance jamais eu à faire à une telle proposition.
    Je suis prêt à acheter une centaine de ces cuves en béton pour autant que la composition du mélange de ciment me soit précisé ainsi que le blindage et l'épaisseur des parois. L'étanchéité des traverses de cloisons...


    En Belgique, une citerne de 5M3 c'est environ 400€ Htva plus la pose...

    Une 20M3 c'est environ 2000€ Htva plus la pose.

    Généralement, le transport et la pose sont même très souvent offert si on est client régulier chez le fournisseur de matériaux, vu que c'est lui qui s'occupe de la vente...

    Par contre, le terrassement est à faire par l'acheteur, mais en respectant un cahier des charges très précis, sinon, la citerne est posée à côté du terrassement, et c'est au client de s'arranger pour la poser.

    David.

  4. #393
    JanW

    Re : Récupération eau de pluie

    Citation Envoyé par Stek_p Voir le message
    Mais dans son propre reseau, comment on fait si on ne met pas 2 ballons d'eau chaude pour avoir de l'eau chaude "de pluie" a la douche et de l'eau chaude "public" aux eviers ??

    Je pause cette question car bien evidement je bois pas d'eau chaude (deja l'eau j'ai du mal ...) mais il y a un risque de melange quand meme et donc de contamination si ces 2 eaux arrivent sur le meme robinet...

    Merci
    Si l'eau chaude dans la cuisine ne doit pas être obligatoirement "de distribution", le plus simple semble de mettre deux robinets séparés, l'un pour l'eau chaude de pluie et un autre pour l'eau froide de distribution.

  5. #394
    L'écoleau

    Re : Récupération eau de pluie

    Bonjour ,

    Citation Envoyé par Stek_p
    Quelle filtration faut il pour utiliser l'eau pour la douche ??
    si bonne préfiltration avant stockage (important !!) et filtration "primaire" à 10µ en entrant dans la maison = un bon filtre à remplir de charbon actif en granulé fera l'affaire !
    => eau non considérée comme "potable" (règlementairement parlant) mais inoffensive sous la douche ....

    Citation Envoyé par JanW
    Je me pose la question de l'intérêt d'un tel montage, vu qu'on on ne remplace qu'une petite partie de l'eau dans la douche par de l'eau de pluie, et qu'on se retrouve quand-même avec le chlore et le calcaire dans la douche (et le ballon d'eau chaude).

    C'est cette réflection qui m'a convaincu de laisser tomber l'idée de double réseaux dans la maison. L'eau de distribution chez moi est tellement calcaire que cela gêne partout (appareils encrassés, linge rêche...). Si je prends la peine de gérer une installation EDP avec filtres au point de pouvoir me doucher avec, je ne vois pas pourquoi je n'irai pas au bout de la démarche pour l'utiliser _partout_. Ça me semble beaucoup moins galère que de gérer des disconnecteurs et double réseaux partout.

    Juste mon avis.

    avis partagé !!


    Citation Envoyé par Romeo
    permettez moi de ne pas être tout à fait d'accord. Une cuve de 12.5 m3 ne nécessite pas de convoi exceptionnel
    ça ne dépend pas que du poids !!!
    si + de 2.50m de large ou diam .. = convoi exceptionnel !!
    je connais des cuves (rondes) de 10 M3 qui dépasse les 2.50m ....

    Citation Envoyé par Romeo
    Une cuve en béton de 4.7 m3 pèse 4.9 tonnes
    les miennes de 6 M3 pèsent 3.1 T .. !!
    et les 10 M3 pèsent 5.5 T .. !!
    (n'enlevant rien à leur solidité !)
    et d'autres sont encore plus "légères" ...

    Citation Envoyé par Romeo
    Maintenant, le montage en batterie " plusieurs cuves en séries à un intérêt particulier. Il permet une décantation assentionnelle en première cuve. Néanmoins, cette technique sera attrayante techniquement et économiquement qu'avec des cuves PEHD.
    je ne vois pas le rapport, ni l'intérêt , les cuves PEHD étant plus chères .. !!


    Citation Envoyé par Romeo
    Le coût du terrassement sera aussi plus important " minimum le double"
    pour 2 cuves de 5 plutôt qu'1 de 10, par simple calcul math .. , on peut avoir une surface de fosse à creuser de 50% de plus, mais non de "minimum le double" ...

    Citation Envoyé par Romeo
    Je tiens à attirer l'attention que la décomposition organoleptique de l'eau sera considérable du fait des vases communiquant.


    Citation Envoyé par Romeo
    Du coup, on occulte souvent les inconvénients de ces dernières. La production de boues sédimentaires en fond de cuve est aussi plus rapide qu'avec une cuve PEHD. L'entretien d'une cuve en béton est également plus fastidieux que le PEHD. enfin pour finir le PEHD est nettement plus hygiénique.
    ça c'est du grand n'importe quoi .. !!!

    ça ce sont des idées préconçues de ceux qui ne pratiquent pas sur le terrain .... !

    Citation Envoyé par Romeo
    Maintenant si effectivement il y a une société qui propose une cuve en béton de 5m3 à 1300 euros pose inclus, Que personne , surtout personne ne se prive. j'invite tous les français à s'équiper de vos cuves. Je suis un cabinet d'étude en hydraulique, assainissement industriel, hautes technologies du traitement des eaux. Et, je n'ai eu à ma connaissance jamais eu à faire à une telle proposition.
    ben c'est dommage mais ça existe .. !!!


    Citation Envoyé par Romeo
    Maintenant auriez vous l'amabilité de me faire savoir de quelle revue il s'agit, le numéro la date de parution.
    réponse au message n° 392 d'Ofmika ....

    Citation Envoyé par DavidDB
    En Belgique, une citerne de 5M3 c'est environ 400€ Htva
    l y a encore moins cher que ça ......


    PS pour Romeo :
    j'espérais avoir quelques réponses à mon long post de page 21 .....


    Cordialement
    Tout sur l'eau, l' EDP, toilette sèche : site web + forum spécialisés = mon profil

  6. #395
    romeopoilodo
    Citation Envoyé par Stek_p Voir le message
    Tout a fait ...

    Je me suis renseigné sur le disconnecteur, en fait c'est une securité a placer entre le resau publique et priver pour eviter toute "contamination" accidentelle, c'est ca ?

    Mais dans son propre reseau, comment on fait si on ne met pas 2 ballons d'eau chaude pour avoir de l'eau chaude "de pluie" a la douche et de l'eau chaude "public" aux eviers ??

    Je pause cette question car bien evidement je bois pas d'eau chaude (deja l'eau j'ai du mal ...) mais il y a un risque de melange quand meme et donc de contamination si ces 2 eaux arrivent sur le meme robinet...

    Merci
    Pourquoi avoir de l'eau chaude de pluie sous la douche et pas à l'évier ?

    Donnez Moi Le Nom De Ces Fabricants De Cuve !!!!
    Dernière modification par Yoghourt ; 06/06/2008 à 09h05. Motif: fusion de 2 msgs d'affilée du même auteur

  7. #396
    L'écoleau

    Re : Récupération eau de pluie

    Citation Envoyé par romeopoilodo Voir le message
    Donnez Moi Le Nom De Ces Fabricants De Cuve !!!!

    un "bon" "cabinet d'étude en hydraulique, assainissement industriel, hautes technologies du traitement des eaux" ne devrait avoir aucun mal à trouver ça ......
    Tout sur l'eau, l' EDP, toilette sèche : site web + forum spécialisés = mon profil

  8. #397
    ofmika

    Re : Récupération eau de pluie

    Bonjour Romeo....,

    Je te trouve bien arrogant.

    Citation Envoyé par romeopoilodo Voir le message
    Je pense que tu aimes la littérature et que les articles de presse te tiennent à coeur. tu as lu à la page n°x qui dit que x ..... auriez vous l'amabilité de me faire savoir de quelle revue il s'agit, le numéro la date de parution.
    Ben au moins je lis moi !!! La revue j'ai du la citer au moins 2 ou 3 fois dans mes posts précédents : donc rien que pour toi : La maison écologique N° 44 avril-mai 2008.


    Maintenant si effectivement il y a une société qui propose une cuve en béton de 5m3 à 1300 euros pose inclus, Que personne , surtout personne ne se prive. j'invite tous les français à s'équiper de vos cuves.
    Evidemment c'est bien connu, les auteurs de cette revue écrivent n'importe quoi. Mais au moins je cite mes sources ...
    Pour les noms de sociétés, tu n'as qu'à lire la revue page 30.
    Je ne doute pas de la qualité de ces cuves car les fabricants sont renommés.
    La réglementation Belge (contrairement à la francaise) incite à la pose de cuve pour récupérer l'eau de pluie => production en masse plus importante => le prix chute (pour une qualité identique) !!!

    Quand à votre disconnection bizzard ...
    Tout bizarre est il pour toi, que cela reste un disconnecteur !! et qu'en aucun cas, il ne peut y avoir contact entre les 2 réseaux.
    Maintenant je demande au "cabinet d'étude en hydraulique, assainissement industriel, hautes technologies du traitement des eaux" en quoi et pourquoi ce disconnecteur ne disconnecterai pas ?
    (Rq : la DASS c'est une pirouette pour éluder la question mais ce n'est pas une réponse technique).

    Merci

    Michel
    Dernière modification par ofmika ; 22/05/2008 à 23h38. Motif: rajout

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  10. #398
    DavidDB

    Re : Récupération eau de pluie

    Citation Envoyé par ofmika Voir le message
    La réglementation Belge (contrairement à la francaise) incite à la pose de cuve pour récupérer l'eau de pluie => production en masse plus importante => le prix chute (pour une qualité identique) !!!
    Oui, c'est bien plus qu'inciter...
    C'est carrément devenu obligatoire pour l'obtention du permis de construire dans ma région depuis au minimum 1996 (date à laquelle j'ai construit).
    A l'heure actuelle il est même devenu obligatoire de poser une citerne tampon en plus de la citerne d'eau de pluies afin de limiter la saturation du réseau en cas de fortes averses.
    Ce réservoir tampon, a simplement un goulot d'étranglement sur sa partie basse qui redistribue progressivement l'eau vers le réseau d'égouttage d'eau pluviale.

    Cependant, cette règle sur les permis de construire n'est pas généralisée, et varie d'une région à l'autre.


    David.

  11. #399
    L'écoleau

    Re : Récupération eau de pluie

    Bonjour ,

    Oui, c'est bien plus qu'inciter...
    C'est carrément devenu obligatoire pour l'obtention du permis de construire dans ma région depuis au minimum 1996 (date à laquelle j'ai construit).
    A l'heure actuelle il est même devenu obligatoire de poser une citerne tampon en plus de la citerne d'eau de pluies afin de limiter la saturation du réseau en cas de fortes averses.
    Ce réservoir tampon, a simplement un goulot d'étranglement sur sa partie basse qui redistribue progressivement l'eau vers le réseau d'égouttage d'eau pluviale.
    ben oui ......
    tout le côté fondamental de la différence de politique à cet égard .... !!

    mais il faut dire aussi qu'en Belgique ou en Suisse ou en Allemagne ... , il n'y a pas "3 grandes soeurs" à protéger ...........


    (merde ... je vais encore me faire censurer pour propos politique ...)

    mais c'est vrai que si on incitait (sans forcément obliger) bien plus et bien mieux les gens à s'équiper de cuves .. surtout de récupération plus que de rétention des flux .. , (puisqu'une fois captée et stockée, il vaut mieux l'utiliser et la restituer ensuite plutôt que de la laisser filer bêtement ..), ben ça ferait déjà de belles économies sur la ressource globale terrestre , et sur certains secteurs ça participerait efficacement aussi à la prévention des crues .... !

    il serait aussi intéressant (pour recharger la ressource) de proposer des systèmes d'infiltration à la parcelle plutôt que de collecter et renvoyer aux rivières ...

    perso, avec la conception de mon installation, je permets un taux d'"infiltration efficace" doublé par rapport au taux d'infiltration naturelle .. !!
    tout ce que je capte en toiture est utilisé et trop-plein infiltré sur place, et après usages et épuration complète, je récupère le trop-plein d'épuration pour recycler en arrosage intégral au sol ...
    ce qui permet un minimum de 80% d'infiltration du volume capté ....
    alors qu'il est reconnu que le taux d'infiltration efficace naturelle est de +/- 40% .. (en déduisant l'eau verte, l'évaporation, le ruissellement, ...)
    et me permet aussi de pouvoir arroser régulièrement (sans "consommer" d'eau) de manière autonome, même si on était en sècheresse avec restrictions d'usages .....

    donc, quand on me dit que le fait de récupérer l'eau de pluie nuit à la recharge des nappes .... ça me fait bien rigoler ............

    Cordialement
    Tout sur l'eau, l' EDP, toilette sèche : site web + forum spécialisés = mon profil

  12. #400
    Stek_p

    Re : Récupération eau de pluie

    Citation Envoyé par romeopoilodo Voir le message
    Pourquoi avoir de l'eau chaude de pluie sous la douche et pas à l'évier ?
    C'est simple , l'eau de la douche on ne la boit pas par contre l'eau a l'evier on peut etre amené a la boire...
    Donc un terminal (robinet) pour 2 eaux une potable et l'autre non potable "reglementairement"

    merci

  13. #401
    ofmika

    Re : Récupération eau de pluie

    Citation Envoyé par DavidDB Voir le message
    Cependant, cette règle sur les permis de construire n'est pas généralisée, et varie d'une région à l'autre.
    Le cousin de ma femme habite en Belgique à Waterloo et il a construit une maison l'année dernière (accolée).
    Pas l'ombre d'une cuve même de rétention.

    C'est pourquoi j'avais écris "incite" et non obligatoire. Ce qui montre néanmoins l'avance des Belges sur nous les francais... D'ailleurs en matière de construction, la Belgique applique toute une série d'incitation financière qui vont toutes dans le bon sens... (isolation, maison passive, ...)

    Michel

  14. #402
    romeopoilodo

    Re : Récupération eau de pluie

    C'est simple , la réponse ne m'appartient pas !
    la ddass est autorité et moi pas.
    Je vais même cité des prix de cuve en béton les moins chere pour ceux qui pense que les sites d'études ne connaissent pas leurs jobs: Une cuve en béton coute 950 h.t. Cool c'est pas cher !
    Oui mais il faut faire les finitions !!!!
    et de plus la qualité du béton est très dicsutable !
    Je suis fatigué après 18 heures de taff , je vous souhaite à tous les meillrurs choix
    seb

  15. #403
    L'écoleau

    Re : Récupération eau de pluie

    Bonjour ,


    Citation Envoyé par romeo
    Je vais même cité des prix de cuve en béton les moins chere pour ceux qui pense que les sites d'études ne connaissent pas leurs jobs: Une cuve en béton coute 950 h.t. Cool c'est pas cher !
    çà ne veut rien dire ce que tu nous racontes là ...
    quel volume ..??
    prix "départ" je suppose .. mais d'où ..??
    prix public ou prix pro ..??

    Citation Envoyé par romeo
    Oui mais il faut faire les finitions !!!!
    ben oui ... comme pour tout le monde dans tous les cas ....

    Citation Envoyé par romeo
    et de plus la qualité du béton est très dicsutable !
    tout comme la qualité du plastique ................
    maintenant, il faut savoir de quoi on parle ...
    alors si tu précisais exactement ce que tu reproches au béton ... par des arguments fondés SVP ... on verrait p'tèt plus clair ...
    merci

    PS : t'es-tu procuré le magazine cité .. ??

    Cordialement
    Tout sur l'eau, l' EDP, toilette sèche : site web + forum spécialisés = mon profil

  16. #404
    romeopoilodo

    Re : Récupération eau de pluie

    Pardon !
    Il s'agit d'une cuve ronde de 10 m3
    Le prix exact est de 925 euros hors taxe.
    Prix départ usine.
    Le coût de livraison dépend de la distance.
    Seb
    Dernière modification par Philou67 ; 26/05/2008 à 20h05. Motif: Citation inutile

  17. #405
    romeopoilodo

    Re : Récupération eau de pluie

    Il existe un filtre en ultra filtration sur fibre creuse qui permet de consommer l'eau au robinet. Ce filtre est d'une porosité de 0,15 micron ce qui suffit largement à filtrer l'ensemble des bactéries.
    Le coût de se filtre est de l'ordre de 30 euros
    Une étude de ce filtre à été faite en milieu hospitalier avec succes. Son efficacité est supérieure aux UVc
    Seb

  18. #406
    L'écoleau

    Re : Récupération eau de pluie

    Bonjour ,

    Il s'agit d'une cuve ronde de 10 m3
    Le prix exact est de 925 euros hors taxe.
    Prix départ usine.
    en prix d'achat départ , j'en connais à moitié de ce prix .. !!!

    Il existe un filtre en ultra filtration sur fibre creuse qui permet de consommer l'eau au robinet. Ce filtre est d'une porosité de 0,15 micron ce qui suffit largement à filtrer l'ensemble des bactéries.
    Le coût de se filtre est de l'ordre de 30 euros
    à 0.15, ce n'est pas de l'ultrafiltration mais de la microfiltration ...
    et qu'entends-tu par "fibre creuse" ....
    et pourquoi "permet de consommer l'eau du robinet" .. ??
    par contre, un (bon) filtre micro ou ultra à 30 € ... ça je demande à voir !!
    (ou alors il ne s'agit que de sa cartouche seule .. et encore ... ! , ou tu as oublié un zéro .....)


    et il serait sympa de nous préciser ce que tu reproches aux cuves béton ....
    merci

    Cordialement
    Tout sur l'eau, l' EDP, toilette sèche : site web + forum spécialisés = mon profil

  19. #407
    garokourandair

    Re : Récupération eau de pluie

    Bonjour et félicitations pour les lumières que vous dispensez.

    Je vous contacte par ce biais (je ne sais pas si c'est le bon). Auto- constructeur, je suis très interessé par la possibilité de récupérer l'eau pour le jardin (avec potager), la pataugeoire pour les enfants, les WC et d'autres usages si la législation le permet (à propos, savez-vous pourquoi le lavage du linge est interdit avec l'eau de pluie) et envisage de devenir un jour "eautarcique" moi-même. J'ai une petite question technique concernant le matériau à utiliser pour les gouttières : vous indiquez qu'il faut éviter l'aluminium et rajoutez qu'il n'est pas soluble dans l'eau contrairement au cuivre et au plomb. Pouvez-vous préciser les raisons qui vous poussent à proscrire ce métal ?

    Serait-ce dû à la toxicité du matériau ? Mais si l'aluminium n'est pas soluble dans une eau acide, où réside-t-il ? Des gouttières en Alu thermo laqué seraient-elles aussi contre-indiquées. Un poseur m'a indiqué que du fait de ce revêtement et parce que la peinture appliquée est "cuite" à 350°, le danger était infinitessimal. Qu'en pensez-vous ?

    Cordialement

    Ralph Gastrein

  20. #408
    L'écoleau

    Re : Récupération eau de pluie

    Bonjour ,

    et d'autres usages si la législation le permet (à propos, savez-vous pourquoi le lavage du linge est interdit avec l'eau de pluie)
    vous pouvez faire ce que vous voulez de votre eau de pluie chez vous .. !!
    c'est si vous faites appel au crédit d'impôts qu'il y a des (sérieuses) restrictions et conditions .... (uniquement WC et lavage des sols pour l'intérieur de l'habitat !) , donc, autant dire qu'il vaut mieux oublier ce C.I. si vous voulez en faire autre chose .... ou alors prendre le risque de ..........

    l'usage L-L (ou autre) n'est absolument pas "interdit" .. !!

    Des gouttières en Alu thermo laqué seraient-elles aussi contre-indiquées.
    ben justement , les gouttières "actuelles" sont généralement "laquées" .... , donc pas de contact direct entre l'eau et l'alu ... !

    mais proscrire en effet l'alu "brut" .. !! (si ça existe encore ???)

    et une gouttière n'est qu'une gouttière ... ce n'est pas du stockage .. , donc l'eau "n'y fait que passer" , sauf si vous installez (comme l'exige l'arrêté du C.I. ..) une crapaudine , meilleure solution pour vous créer un bouchon plus vicieux et problématique qu'autre chose ... !

    Cordialement
    Tout sur l'eau, l' EDP, toilette sèche : site web + forum spécialisés = mon profil

  21. #409
    garokourandair

    Re : Récupération eau de pluie

    Bonsoir

    Je vous remercie mille fois pour votre réponse qui m'apporte de précieux éclaircissements. PArdonnez mon ignorance mais que signifient les lettres C.I.

    D'autre part, vous déconseillez les crapaudines : existe-t-il une solution plus efficace pour filtrer grossièrement en amont des descentes ? Que pensez-vous des grilles à poser sur les gouttières ? Ou des filtres à fixer sur les descentes de gouttières que l'on peut basculer pour les nettoyer ?

    Merci encore pour vos réponses.

  22. #410
    L'écoleau

    Re : Récupération eau de pluie

    Re ,


    1 seul merci suffira amplement ...

    C.I. = tout simplement Crédit d'Impôts ...

    pour préfiltrer, en effet je déconseille fortement la crapaudine, qui est le meilleur moyen de créer un bouchon à l'entrée de la descente ...
    et quand on nettoie une gouttière à moitié remplie car bouchonnée par la crapaudine, il est souvent "tard" quand on s'en rend compte ... et ben j'vous jure que c'est pas beau à voir .. !! (ni bon à sentir .. !)
    pas terrible de déjà provoquer un bouillon de culture avant même la descente .. !!

    si toiture soumise aux feuilles, les grilles pare-feuilles de gouttières ne sont pas mal en effet (attention, certaines sont chères ..), les feuilles sèchant se décollent et s'envolent avec le vent ...

    pour les descentes , attention à ne pas confondre "collecteurs de gouttières" et "séparateurs à feuilles" .. , les 1ers étant prévus pour les réservoirs (fûts) extérieurs .. , les seconds (si bon modèle) étant intéressants pour remplacer les grilles pare-feuilles ... mais chers si 1 à chaque descente .. !

    ou alors aussi, un bon "préfiltre" enterré général juste avant la cuve ...
    (perso, c'est ce que je préfère .. , car encore plus simple et plus sûr puisque les écoulements sont entièrement "libres" du toit jusqu'à ce préfiltre qui retient tout au même endroit facilement accessible) , mais reste à choisir entre type "à panier" (manuel mais 100% récup !) ou "autonettoyant" (industriel, + cher) ..

    (> voir les modèles illustrés sur un article ["préfiltration"] de mon site, mais nécessite d'être inscrit comme membre pour accéder à cette catégorie d'articles ["install EDP"] .. )


    Cordialement
    Tout sur l'eau, l' EDP, toilette sèche : site web + forum spécialisés = mon profil

  23. #411
    romeopoilodo

    Re : Récupération eau de pluie

    Une cuve en béton ou en plastique , pour moi c'est du pareil au même. Il y a un moment ou il faire un choix. L'un n'est pas mieux que l'autre! Une eaux qui stagne dans une cuve ou l'autre , c'est pareil !
    Ce qui compte tient dans le fait que les consommateurs de ces principes ne les dispenses pas d'un entretien lourd.
    #### manuels de traitement des eaux "les techniques de l'ingénieur" ## s'achète ### sur le net.
    Je me permet parce que dire que 0,15 micron ne sont pas de l'ultra filtration ?
    ####
    Pour mémoire l'ultra filtration commence à 0,1 et fini à 0,01 micron et ce n'est que de la littérature. ####
    Dernière modification par Yoghourt ; 06/06/2008 à 09h03.

  24. #412
    Philou67

    Re : Récupération eau de pluie

    On peut avoir 20 ans d'ingénierie, et rester courtois, merci d'en tenir compte lors de vos prochaines interventions.
    Philou67 pour la modération.
    :'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance

  25. #413
    L'écoleau

    Re : Récupération eau de pluie

    Bonjour ,

    Citation Envoyé par romeo
    Et pour Monsieur l'écolo
    moi c'est l'écoleau .... merci ....
    ###

    Citation Envoyé par romeo
    Une eaux qui stagne dans une cuve ou l'autre , c'est pareil !
    Ce qui compte tient dans le fait que les consommateurs de ces principes ne les dispenses pas d'un entretien lourd.
    une eau stockée dans du plastique ou dans du béton n'est absolument pas pareil au niveau du maintien des bonnes caractéristiques physico-chimiques de l'eau pour des usages domestiques ... !
    pour ceux qui se contente de l'usage jardin , en effet on s'en fout ....

    et si bonne conception et réalisation de l'installation , ça ne necessite absolument pas un entretien "lourd" .... !!
    (encore une fois, faut-il savoir de quoi on parle en matière de conception .... )

    Citation Envoyé par romeo
    Ensuite pour monsieur l'écolo qui devrait s'acheter des manuels de traitement des eaux
    perso, j'ai bien mieux à ma disposition que des "manuels" ... !!!

    Citation Envoyé par romeo
    Je me permet parce que dire que 0,15 micron ne sont pas de l'ultra filtration ?
    Mais je pense que vous êtes un génie !
    Pour mémoire l'ultra filtration commence à 0,1 et fini à 0,01 micron et ce n'est que de la littérature.
    est-ce que quelqu'un d'autre pourrait confirmer à Mr romeo que 0.15 est supérieur à 0.1 ....
    que 0.15 est "en dehors" de la plage 0.1 > 0.01 .....
    et ce n'est que de la math de base .....

    Citation Envoyé par romeo
    Mais je pense que vous êtes un génie !
    ha non non ... absolument pas .....

    Citation Envoyé par romeo
    Il existe un filtre en ultra filtration sur fibre creuse
    Citation Envoyé par romeo
    Maintenant et excusez moi si je vous dis qu'une cartouche de 0,15 absolue coûte 30 euros
    on parle de quoi là ... ??
    de "filtre" .. ??
    de "cartouche" (de filtre) .. ??

    je ne sais plus ......

    et même une (bonne !) cartouche d'ultrafiltration à 30 € ttc prix public en France ... = oui je demande à voir .... !

    Citation Envoyé par romeo
    je vais quitter ce site qui a un contenu d'imbécilité.
    oui on sait ... , c'est ce que vous dites depuis le début ...

    Citation Envoyé par romeo
    Je suis même pas sur que les participants ont eux mêmes les technologies qu'ils expliques.
    .../...
    Et pour Monsieur l'écolo , quand on ne connait pas le monde de l'eau !!!!
    hé hé hé ......

    Citation Envoyé par romeo
    Je suis peux être simplet mais avec 20 ans d'ingénieurie !!!
    je crois que c'est ça le pire .. !!!

    à tchao bonsoir .....
    Dernière modification par Philou67 ; 02/06/2008 à 11h55. Motif: suppression d'une réponse à propos modéré
    Tout sur l'eau, l' EDP, toilette sèche : site web + forum spécialisés = mon profil

  26. #414
    Stek_p

    Re : Récupération eau de pluie

    bon faut pas s'ennerver comme ca ...

    Bonjour je voulais savoir 2 choses:

    1-Pourquoi les cuves beton sont elles énormément moins chere en belgique qu'en france? (J'ai vraiment l'impression que tout est moins chere ailleur ....)

    2-Avec un systeme de pompe (ou surperesseur ou autre ..) qui bascule automatiquement en eau de ville si cuve vide, comment ca se passe si il y a une coupure d'electricité ? on a plus de pression ?

    Merci

  27. #415
    pasha74

    Cool Re : Récupération eau de pluie

    #### Je vais installer une citerne béton (que ça de vrai!), 10M3, et je vais pas trop me prendre la tête à la purifier ! Je préfère aller au plus simple. La recherche de l'aseptisation à outrance me gonfle sérieusement. Je suivrais les conseils d'eautarcie et l'Ecoleau.

    #### Je construirais moi même la citerne. Un peu de sport c'est bon pour la santé...le béton ça se répare non? Et le poly, en cas de fuite on fait quoi? J'aime pas trop être dépendant des fabricants...
    Dernière modification par Yoghourt ; 31/05/2008 à 16h23. Motif: Suppression d'attaque ad hominem et autres propos peu amènes

  28. #416
    Stek_p

    Re : Récupération eau de pluie

    Salut Pasha74 et bienvenue sur FS.
    Si tu es en dans le 74 ton experience de construction de d'une cuve beton de 10m3 risque de fort m'interresser car j'aimerais bien faire faire de meme.
    As tu une experience dans la maconnerie pour te lancer la dedans?

    Salut
    Dernière modification par Yoghourt ; 31/05/2008 à 16h23. Motif: citation superflue

  29. #417
    pasha74

    Re : Récupération eau de pluie

    non ce sera ma premiere. Mais j'ai un ami maçon qui doit venir me faire pas mal de travaux, terrasse, balcon etc... alors je lui donnerais les plans que j'ai trouvé sur autarcie et essayerais de les suivre au plus près. Je veux profitais de la présence de la pelle sur place pour faire le trou. Si je trouve une citerne à bon prix à proximité je préfere cette solution. mais j'ai déjà essayé 2 ... de 5000 à 10 000 euros même si je dois payé ce prix en la faisant moi meme, je préfère donner l'argent à un maçon qui sera content de me rendre des petits services plûtot qu'à une de ces entreprise que tu vois au max 1h le temps de la livraison!!! Mais comme je suis sûr que ça me coutera jamais ça.. Tu es dans quelle région?

  30. #418
    L'écoleau

    Re : Récupération eau de pluie

    Bonjour ,


    juste un détail pour l'étude de comparaison "cuve préfabriquée" >< "autoconstruction sur place" ... , attention de bien préparer tous les devis nécessaires (matériaux, matériels et M-O !!) pour la construction sur place, car au vu du prix actuel des matériaux, surtout l'acier !!, et du nombre de ferraillage qu'il faut y introduire ... il ne faudrait pas se risquer de mauvaises surprises au bout du compte, surtout pour un travail quand même conséquent .... !

    d'autre part, ne pas non plus se contenter d'un seul devis pour des cuves .. !!
    c'est sûr qu'à 10000€ pour 2 X 5 M3 ... .. il faut laisser tomber !!
    donc, frapper à toutes les portes, du côté des gros marchands de matériaux aussi, pour voir les produits proposés et comparer les prix ....

    certaines cuves (5000 l.) se trouvent chez certains marchands de matériaux à - de 1000€ ttc livré !! ......


    en réponse @ Stek ,

    1) si il n'y avait que les cuves béton .......
    tout devient plus cher qu'ailleurs en France .. !!
    un fabricant (filtration) belge me disait l'an dernier :
    "les prix sont totalement libres en France, et nos filtres y sont vendus à 2 X voire 3 X leur prix là-bas ..., nous ne pouvons pas cautionner cela, mais c'est la réalité du marché français .."
    (j'ai déjà pu vérifier ses dires à plusieurs reprises ici en France .. )

    2) ben oui ....
    plus d'électricité = plus d'eau .... (pour les usages concernés)
    c'est aussi pour ça que je déconseille aussi à ceux qui veulent s'orienter vers l'Eautarcie de ne pas envisager pour autant de se déconnecter complètement du réseau de ville ... au cas où ..

    mais c'est vrai que c'est plutôt rare, que l'on peut y remédier avec pompe solaire ou générateur, mais mieux vaut quand même prévoir le coup ....

    perso je suis autonome en eau de pluie, mais hélas ... pas encore en énergie ... !!


    cordialement
    Tout sur l'eau, l' EDP, toilette sèche : site web + forum spécialisés = mon profil

  31. #419
    Stek_p

    Re : Récupération eau de pluie

    Citation Envoyé par L'écoleau Voir le message
    juste un détail pour l'étude de comparaison "cuve préfabriquée" >< "autoconstruction sur place" ... , attention de bien préparer tous les devis nécessaires (matériaux, matériels et M-O !!)
    OK merci pour le conseil
    Sais tu si il est avantageux (et possible) d'acheter sa cuve prefabriquée en Belgique depuis la France. Biensure le transport aura son cout .

    Citation Envoyé par L'écoleau Voir le message
    ben oui .... plus d'électricité = plus d'eau .... (pour les usages concernés)
    OK pas d'electricité = pas d'eau
    c'est embetant au milieu de la douche ....
    Il n'y a pas des solution mécanique et pas electronique, qui injecterais l'eau de ville (avec sa pression) dans son reseau privé (avec disconnecteur) si la pression du ballon du groupe surpresseur baisse trop ??

    J'ai une petite question filtration:

    J'aimerais une cuve beton de 10m3 et pouvoir utilisé l'EDP pour le jardin les WC le lave linge et la douche.

    Peut tu me dire si la filtration est bonne si je fais comme cela:
    Goutierre -> prefitration 80 ou 100µ ->Cuve beton -> groupe surpresseur -> cartouche filtre 50µ -> cartouche filtre 10µ -> filtre charbon actif -> ballon eau chaude

    Evidement l'alimentation du jardin se prendra juste apres la pompe et l'alimetaion WC + LL apres le filtre de 10µ et avant filtre a charbon.

    Pour les differents filtres faut il les changer souvent ?

    Je sais ca fait beaucoup de questions
    Merci

    Merci

  32. #420
    L'écoleau

    Re : Récupération eau de pluie

    Re ,


    Sais tu si il est avantageux (et possible) d'acheter sa cuve prefabriquée en Belgique depuis la France. Biensure le transport aura son cout
    hé hé ... que crois-tu que j'ai fais .. !!
    mais pour profiter du prix, il faut faire "un achat groupé" ... pour remplir un camion ..
    (pour plus de détails, je préfère en privé si tu veux bien ..)

    l n'y a pas des solution mécanique et pas electronique, qui injecterais l'eau de ville (avec sa pression) dans son reseau privé (avec disconnecteur) si la pression du ballon du groupe surpresseur baisse trop ??
    techniquement parlant, au sujet de la disconnexion (obligatoire) des réseaux, je suggère souvent :
    > soit un retour d'eau de ville vers la cuve eau de pluie pour appoint si cuve à sec .. , avantage = facile et pas cher , inconvénient = selon qualité voulue et usages .. l'introduction d'eau de ville (chlorée) va complètement perturber les (bonnes) caractéristiques de l'eau de pluie .. !! (ça, perso, j'en veux pas !!, bien que ce soit le système que j'ai installé chez moi, ["pour dire que", si contrôle], mais en sachant que je ne m'en servirai pas puisqu'avec ma réserve, je ne risque pas de tomber à sec de sitôt ..)

    > soit un montage à 2 arrivées parallèles (1 eau de ville et 1 EDP) vers la partie de circuit concerné, et en face 1 départ de ce circuit, relié à 1 des 2 arrivées (donc, soit l'une soit l'autre, sans connexion possible entre les 2 !! ) par un tuyau flexible amovible ...
    inconvénient = système "manuel" (juste faut-il débrancher le flexible d'une arrivée pour le rebrancher sur l'autre, quand besoin ..)
    avantage = système simple et pas cher, sans mélange eau de ville / EDP dans cuve, mais en plus permet de palier facilement à "cas de force majeure" si besoin ...

    à méditer ...

    Peut tu me dire si la filtration est bonne si je fais comme cela:
    Goutierre -> prefitration 80 ou 100µ ->Cuve beton -> groupe surpresseur -> cartouche filtre 50µ -> cartouche filtre 10µ -> filtre charbon actif -> ballon eau chaude

    Evidement l'alimentation du jardin se prendra juste apres la pompe et l'alimetaion WC + LL apres le filtre de 10µ et avant filtre a charbon.
    pour les composants, je dirais que c'est nickel .. !

    pour le préfiltre avant stockage, tu n'es pas obligé de filtrer si fin ...
    si tu veux un (gros, > débit !) préfiltre fin, je te dirais que tu peux chercher sur le net chez les spécialistes inox après de la toile tissée inox, pour "bricoler un genre de passoire ou tamis oblique, et en 200 ou 300µ ce serait déjà très bien .. !!
    (mon panier filtrant est à 350µ !)

    pour l'ordre, je te conseillerais de poser le filtre à sédiments de 50µ juste avant la pompe (pour protéger la vessie du réservoir de surpression) et le 10µ juste après ...
    le reste = nickel !

    par contre, attention au fait que si il y a alimentation du chauffe-eau avec EDP et eau froide des lavabos-douche (par ex.) avec eau de ville, risque de mélange des 2 eaux au niveau des mitigeurs .. !!
    à méditer ....

    Concernant le changement de filtres :
    > les filtres à sédiments se trouvent en "lavable" (inox ou nylon) jusqu'à 50 ou 60µ, mais pas plus fin (à ma connaissance)
    > pour le 10µ : selon qualité d'eau au départ et qualité de tamis filtrant
    (j'ai un ami qui a le même préfiltre, mêmes cuves et même filtre à chaussettes que moi, tous 2 en 10µ, lui change sa chaussette tous les mois1/2 , et moi tous les 3 mois .. .. , chacun avec filtre inox 89µ juste avant)
    (en Belgique, j'ai le sachet de 5 chaussettes pour une quinzaine d'€ ttc)
    > pour le charbon actif : aussi selon filtre (volume) et qualité du charbon ...
    celui que j'utilise, prévoir de changer le charbon (granulé fin) tous les 6 mois ..
    avec petit modèle = 4 recharges avec bidon de 1.250 Kg
    avec grand modèle = 2 recharges avec bidon de 1.250 Kg
    (en Belgique, j'ai le bidon pour moins de 20 € ttc)
    perso, pour ces usages domestiques, je recommande le grand modèle, car pour avoir une action efficace, le charbon actif a besoin d'un certain temps "de contact" avec l'eau, et le grand modèle est 2 X plus "long" en traversée du charbon ..

    voilà en gros ...
    (pour plus de détails sur ces filtrations, je pense que tu as compris où tu pouvais aussi aller voir .... )
    (tout ceci étant ma vision des choses selon mes connaissances, études et expériences sur le terrain ......, tout le monde ne la partagera probablement pas comme ça ..... .. )

    Cordialement
    Tout sur l'eau, l' EDP, toilette sèche : site web + forum spécialisés = mon profil

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