L'EPR Flamanville un chantier exemplaire....

[titijoy3]

L'attaque des centrales nucléaires relèves de la barbarie.
Juste qu'il faut le répéter à chaque fois, pas seulement quand cela nous plait.

Cela fait 40 ans (1986 Pour la Science, La paix surarmée) que j'ai lu pour la première fois un essai sur les conséquences de la vaporisation d'un réacteur nucléaire par une arme nucléaire. Si on en est là, c'est un détail.
Bien plus récemment, j'ai demandé à une IA (Dola, Chine) l'effet mécanique de la rentrée d'un boulet hypersonique inerte dans la cuve d'un réacteur PWR en fonctionnement, l'explosion de vapeur reste limitée (une centaine de tonne de TNT), la réaction nucléaire s'arrêtant dès que la géométrie du coeur est perdue (autre source).
La contamination c'est comme celle de Tchernobyl, produits de fission et incendie à l'air libre.

Pour s'inquiéter juste se préoccuper de l'arrêt froid dans des pays soumis à l'anarchie, je pense à nous.

pourquoi quand je parle de piscine de refroidissement on me répond réacteur ?

et quand bien même pourquoi parler d'un boulet hypersonique inerte ? les boulets hypersoniques connus ne sont pas inertes !

et même si le boulet est inerte et réussit à pénétrer la cuve il y aura un sérieux probléme de confinement et de refroidissement du combustible en cours de fission..

pourquoi parler d'une arme nucléaire ? il n'est point besoin que le missile soit nucléaire ! d'ailleurs, une attaque d'un site nucléaire par une arme conventionnelle est elle considérée comme une attaque nucléaire ?

à Tchernobyl et au japon la géomètrie du coeur a été perdue.. résultat ?
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[titijoy3]

Qui c'est qui en a ?

Il faut aussi déclarer l'accu lithium hors la loi, c'est dangereux . . .

comparer un accu lithium avec une centrale nucléaire, j'aurais pas osé !

[SK69202]

pourquoi quand je parle de piscine de refroidissement on me répond réacteur ?

Le coup des piscines est éventé depuis Fukushima (même là bas, ça n'a pas fondu) et après 15 ans, des mesures ont été prises même si c'est avec des diesels douteux.

et quand bien même pourquoi parler d'un boulet hypersonique inerte ? les boulets hypersoniques connus ne sont pas inertes !

C'est hors sujet du deuxième ordre, mais l'énergie de l'explosif doit être supérieure à l'énergie cinétique de la même masse de métal, ça dépend de la vitesse à l'impact, de la résistance à la chaleur de l'explosif et de son système de mise à feu.

et même si le boulet est inerte et réussit à pénétrer la cuve il y aura un sérieux probléme de confinement et de refroidissement du combustible en cours de fission..

C'est le but de l'attaque, foutre une merde terrible...

d'ailleurs, une attaque d'un site nucléaire par une arme conventionnelle est elle considérée comme una attaque nucléaire ?

Pour ça lire les doctrines d'emploi des armes nucléaires pour les pays qui les publient.( au delà du hors sujet)

à Tchernobyl et au japon la géomètrie du coeur a été perdue.. résultat ?

La réaction nucléaire c'est arrêtée spontanément à Tchernobyl lors de la première explosion et au Japon, l'arrêt a été automatique au tremblement de terre, c'est après que tout a fondu et que le confinement a été perdu.
Ne pas confondre la réaction nucléaire de fission de l'uranium et ou du plutonium avec l'activité des produits de fission. Cette dernière libère assez d'énergie pour tout faire fondre sans refroidissement.
C'es

[SK69202]

comparer un accu lithium avec une centrale nucléaire, j'aurais pas osé !

Actuellement les incendies de batteries font plus de dégâts que les accidents nucléaires en cours.

[titijoy3]

Actuellement les incendies de batteries font plus de dégâts que les accidents nucléaires en cours.

oui, le mot juste est effectivement actuellement

la réacrtion de fission s'est arrétée à Chernobyl et au japon, oui, est ce que ça a suffi à mettre fin au problème ?

quand la flotte de la piscine a foutu le camp on peut bien avoir des diesels de secours pour faire tourner les pompes..

a Fukushima ce ne sont pas les piscines qui ont été atteintes

[SK69202]

la réacrtion de fission s'est arrétée à Chernobyl et au japon, oui, est ce que ça a suffi à mettre fin au problème ?

L'arrêt de la réaction de fission entraine l'arrêt de la production massive de chaleur et de produits de fission.
Après cet arrêt, il y a suffisamment de chaleur produite par les réactions de décroissances radioactives des produits de fission pour faire fondre un coeur de réacteur après avoir évaporé toute l'eau présente.
Les problèmes commencent quand on ne peut pas évacuer cette chaleur vers l'environnement, même en arrêt froid.
Ils ne finissent que loin dans le futur quand la production de chaleur est devenue aussi faible que ce que le milieux peut évacuer ou par intervention adaptée de sapiens.

[polo974]

Il suffit de construire les piscines sous le niveau de la mer...

[XK150]

Même pas besoin de piscine : il suffit d'immerger les éléments en refroidissement directement en mer ( ou dans le fleuve ) dans un espace réservé .
Après tout , ces objets sont simplement irradiants mais absolument pas contaminants . Et l'agitation naturelle des eaux suffira au refroidissement .

[WizardOfLinn]

C'est bien ce qu'on faisait en d'autres temps, il y a quelques décharges nucléaires au milieu de l'Atlantique, et peut-être même dans la Manche.

[XK150]

C'est bien ce qu'on faisait en d'autres temps, il y a quelques décharges nucléaires au milieu de l'Atlantique, et peut-être même dans la Manche.

Oui , mais pas des éléments combustibles de réacteurs , usés , complets .

Et puis , dans ma version ( humoristique ) , ce n'est pas un abandon définitif , c'est seulement remplacer les 3 à 5 ans de refroidissement en piscine AVANT le retraitement : c'est déjà plus réaliste .

[SK69202]

Il me semble que le premier réacteur soviétique était refroidit comme ça, à eau perdue direct d'une une rivière ou d'un lac.
Une interdiction de baignade et de pêche suffit.

[titijoy3]

Il me semble que le premier réacteur soviétique était refroidit comme ça, à eau perdue direct d'une une rivière ou d'un lac.
Une interdiction de baignade et de pêche suffit.

ben pourquoi, l'eau est chauffée..

c'est marrant car quand lit certains articles soit disant l'eau du circuit secondaire n'est pas radioactive et celle du primaire ne l'est pas beaucoup

[SK69202]

Le livre est vieux (1988), la libraire à Cherbourg en 1996, m'a fait une réduction en disant:"Je savais que je le vendrais un jour !"

Même chauffée, tu ne te baignes pas.