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Le confinement et la nature



  1. #31
    SK69202

    Re : Le confinement et la nature


    ------

    Par chez moi en raison du confinement, ils ont réduit les horaires d'une partie de l'éclairage public, bref moins d'insectes s'épuisant devant les lampadaires.

    Un truc aussi qui est apparu en journée dans un paquet de villes, les rats, les rats de rang inférieurs sont les premiers à prendre des risques et à sortir le jour quand la nourriture manque.

    -----
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

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  3. #32
    invite84127968

    Re : Le confinement et la nature

    Pour la pollution de l'air: https://www.futura-sciences.com/plan...nements-80213/
    Ce serait aussi intéressant de voir l'impact en terme de pollution sonore.

  4. #33
    da23real

    Re : Le confinement et la nature

    Je n'ai rien trouvé sur les contrails par Google... Aucun avis de spécialistes ?

    Pour les insectes un ami du Vaucluse vivant en nature mais près d'une autoroute me dit voir plus de mouches et insectes. Et semble moins sceptique à mes théories...
    Par comme ici:
    https://mobile.francetvinfo.fr/sante...ww.google.com/
    Où on tient des propos paradoxaux admettant que les populations d'insectes se portent moins mal malgré des épandages qui continuent et qu'on considérait comme les plus grands responsables... Alors ce serait les voitures ... mais personne ne semble chercher des preuves comme en vérifiant du côté des GR de randonnées... où l'on ne peut pas trop non plus porter les soupçons sur pollution lumineuse ou présence humaine puisque ces insectes ne nous fuient pas (surtout les mouches !!)
    J'ai vachement appris grâce à internet. Tout ces livres qu'on trouve dans les poubelles

  5. #34
    SK69202

    Re : Le confinement et la nature

    Pour les insectes un ami du Vaucluse vivant en nature mais près d'une autoroute me dit voir plus de mouches et insectes.
    L'hiver a été très doux, la mortalité en hibernation due au gel quasiment inexistante, seul un été pourri va nous sauver de l'invasion.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  6. #35
    da23real

    Re : Le confinement et la nature

    Il n'y a vraiment aucun spécialiste qui ai évalué l'impact des contrails grâce à la situation actuelle ?

    Sinon j'ai encore ses échos de repeuplement des insectes. Ça va bien à l'encontre de beaucoup de théories lues ces dernières années selon lesquelles les populations d'insectes continueraient à décliner même si l'humanité disparaîtrait. Certains car il y aurait déjà trop de résidus de pesticides partout. D'autres car on aurait atteint un seuil d'effondrement du fait par exemple d'un appauvrissement génétique.
    J'ai vachement appris grâce à internet. Tout ces livres qu'on trouve dans les poubelles

  7. #36
    f6bes

    Re : Le confinement et la nature

    Citation Envoyé par da23real Voir le message
    Comme l'impact de la réduction des contrails comme cela avait été fait après les attentats du 11/9 ? Est-ce qu'on peut supposer que les sécheresses actuelles qui touchent certaines régions de France et USA (et autres ??) Soient accentuées par cette situation ??
    Bjr à toi,
    Quelle est, d'aprés toi, l'influence des " contrails" ( entre 7000 et 12 000m) ( cristaux de glace) sur la POPULATION des insectes ?
    Je ne vois pas trés bien la relation ?
    bonne journée

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  9. #37
    da23real

    Re : Le confinement et la nature

    C'est deux sujets différents !!!
    J'ai vachement appris grâce à internet. Tout ces livres qu'on trouve dans les poubelles

  10. #38
    f6bes

    Re : Le confinement et la nature

    Remoi,
    Ok , donc d'une discussion sur les insectes, tu passes tout de go sur qq chose de TOTALEMENT différent.
    Faut arriver à te suivre .
    Que vienne faire les " contrails " (tout d'un coup) là dedans !
    A+

  11. #39
    Cendres
    Modérateur

    Re : Le confinement et la nature

    Oui, il serait bon de ne pas d'un seul coup passer d'un sujet à un autre. Sachant que le titre est déjà extrêmement général.
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)

  12. #40
    da23real

    Re : Le confinement et la nature

    Je pensais que la situation permettrait d'observer et évaluer des tzs de choses.
    J'ai d'ailleurs lu un article sciences et avenir sur les moindres consultations pour l'asthme et autres maladies respiratoires mais ils auraient du rappeler que toutes les consultations ont baissées et en tenir compte.

    Pour en revenir à cette histoire d'insectes je tiens à préciser que je n'avais jamais lu d'accusations contre les voitures avant le confinement. Pour les abeilles on avait plutôt pesticides, frelons et dans de très rares cas les portables...
    J'ai vachement appris grâce à internet. Tout ces livres qu'on trouve dans les poubelles

  13. #41
    f6bes

    Re : Le confinement et la nature

    Rremoi,
    Et hop , tu replonges dans ton défaut: (.....J'ai d'ailleurs lu un article sciences et avenir sur les moindres consultations pour l'asthme et autres maladies respiratoires mais ils auraient du rappeler que toutes les consultations ont baissées et en tenir compte....)

    ENCORE , aucun lien avec les insectes..

    Bonne journée

  14. #42
    da23real

    Re : Le confinement et la nature

    Ça va finir un jour ce trolling ?

    Si l'hypothèse des ondes qui nuisent aux abeilles te posent problème il ne tient qu'à toi de le démontrer scientifiquement
    J'ai vachement appris grâce à internet. Tout ces livres qu'on trouve dans les poubelles

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  16. #43
    Flyingbike
    Modérateur

    Re : Le confinement et la nature

    Citation Envoyé par da23real Voir le message
    Ça va finir un jour ce trolling ?

    Si l'hypothèse des ondes qui nuisent aux abeilles te posent problème il ne tient qu'à toi de le démontrer scientifiquement
    euh oui, ce trolling finit maintenant.

    Si l'hypothèse des "ondes qui nuisent aux abeilles" arrive jusqu'ici, il ne tient qu'a vous de la démontrer scientifiquement, car les théories personnelles ne sont pas admises ici.

    Il serait également utile de ne pas se disperser.
    La vie trouve toujours un chemin

  17. #44
    da23real

    Re : Le confinement et la nature

    Si je ne peux pas le démontrer reste à expliquer pourquoi les apiculteurs perdent beaucoup moins d'abeilles et font de très bonnes récoltes ?
    Les arguments sur la pollution et la présence humaine ne tiennent pas pour moi puisque les ruches se portaient mieux à Paris qu'en pleine nature ces dernières années.
    Enfin moi je cherche pas à gagner un combat mais ceux qui prétendent vouloir sauver la biodiversité devraient en théorie réclamer quelques expériences très simple pour vérifier telle et telle hypothèse ? Non ?
    Mais d'après mon expérience les gens n'aiment pas émettre des critiques qui les remettent eux même en question. Hors avec un taux d'équipement au portable proche des 100% la probabilité de voir des scientifiques s'engager dans cette hypothèse est faible
    J'ai vachement appris grâce à internet. Tout ces livres qu'on trouve dans les poubelles

  18. #45
    Flyingbike
    Modérateur

    Re : Le confinement et la nature

    Citation Envoyé par da23real Voir le message
    Si je ne peux pas le démontrer reste à expliquer pourquoi les apiculteurs perdent beaucoup moins d'abeilles et font de très bonnes récoltes ?
    Les arguments sur la pollution et la présence humaine ne tiennent pas pour moi puisque les ruches se portaient mieux à Paris qu'en pleine nature ces dernières années.
    quel est le rapport avec les ondes, dans ce cas ?
    La vie trouve toujours un chemin

  19. #46
    invite84127968

    Re : Le confinement et la nature

    Dans cette discussion, les 2 facteurs principaux d'influences du confinement sur la nature sont la baisse des émissions de polluants dues aux moteurs thermiques et la baisse du bruit à mon avis.
    L'agriculture continue d'utiliser des pesticides. D'ailleurs cette année malgré la douceur du mois dernier j'ai l'impression que le nombre d'insectes et la diversité sont encore en baisse chez moi: je suis pourtant loin de zones d'épandages de pesticides avec un milieu plutôt arboré. La pollinisation des arbres fruitiers s'est bien passé quand même vu la charge en fruits à noyaux.
    Je pense que la baisse du bruit aura peut-être un effet favorable sur les oiseaux qui peuvent mieux s'entendre mais ce serait à confirmer par les ornithologues.
    Si l'on considère la pollution comme une altération de l'état naturel, ce que je retiendrai le plus de cet épisode c'est l'éclat des couleurs et l'horizon clair.

  20. #47
    Cendres
    Modérateur

    Re : Le confinement et la nature

    Citation Envoyé par da23real Voir le message
    Les arguments sur la pollution et la présence humaine ne tiennent pas pour moi puisque les ruches se portaient mieux à Paris qu'en pleine nature ces dernières années.
    A Paris, il y a plus d'ondes mais moins de pesticides qu'à la campagne, plus une forte présence de plantes à fleurs très diversifiée sur les balcons, parcs, squares, toits végétalisés, et moins de prédateurs. Qu'en déduire, et sur la base de quelles études? Et puis, quels types d'ondes? C'est vague comme terme, "ondes électromagnétiques". A quelle puissance? Quelle fréquence?

    Et enfin, encore, quel rapport avec le titre du sujet? Pourquoi toujours partir dans tous les sens, avec des idées fixes?
    Dernière modification par Cendres ; 02/05/2020 à 18h56.
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)

  21. #48
    Ikhar84
    Animateur Informatique

    Re : Le confinement et la nature

    Citation Envoyé par Flyingbike Voir le message
    quel est le rapport avec les ondes, dans ce cas ?
    En plein dans le mille... Émile...

    Si les abeilles se portent mieux dans un milieux particulièrement "pollués aux ondes" comme Paris que dans un milieu "relativement épargné", comme la pleine nature... qu'en déduire ?
    (En tenant cette assertion comme vrai...)
    J'ai glissé Chef !

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  23. #49
    f6bes

    Re : Le confinement et la nature

    Citation Envoyé par da23real Voir le message
    Hors avec un taux d'équipement au portable proche des 100% la probabilité de voir des scientifiques s'engager dans cette hypothèse est faible
    Remoi, Si les abeilles craignent les ondes c'est certainement pas en région parisienne qu'elles devraient aller !
    C'est certainement plus pollué PARIS "par les ondes" ( vu le nombre d'habitants) qu'en zone rurale !
    Faut pas sortir de st Cyr pour faire ce constat.
    Donc si il ya des abeilles et des ondes....c'est donc pas cela qui les dérangent. CQFD
    Bonne soirée

  24. #50
    invite84127968

    Re : Le confinement et la nature

    Les abeilles ont des antennes (pour capter des ondes c'est pratique), en attendant je ne capte pas pourquoi on parle des ondes ici?

  25. #51
    Flyingbike
    Modérateur

    Re : Le confinement et la nature

    C’est sorti d’un chapeau par da23real mais étant donné qu’il a gagné des vacances il n’est pas utile de continuer à en parler.
    La vie trouve toujours un chemin

  26. #52
    f6bes

    Re : Le confinement et la nature

    Citation Envoyé par Liet Kynes Voir le message
    Les abeilles ont des antennes (pour capter des ondes c'est pratique), en attendant je ne capte pas pourquoi on parle des ondes ici?
    Bjr à toi,
    Lorsque tu auras appris à connaitre D23 réal, plus rien ne t'étonnera de sa part.
    Lit donc le premier message de cette discussion et son histoire de loir !! c'est édifiant.
    Bon WE
    Dernière modification par f6bes ; 03/05/2020 à 09h40.

  27. #53
    invite84127968

    Re : Le confinement et la nature

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bjr à toi,
    Lorsque tu auras appris à connaitre D23 réal, plus rien ne t'étonnera de sa part.
    Lit donc le premier message de cette discussion et son histoire de loir !! c'est édifiant.
    Bon WE
    Ah ben oui , quand même.. dans la variante si ce n'est toi c'est donc ton frère cela se pose bien Les pesticides Vs les ondes, chouette roman de SF.


    Le sujet a pourtant un intérêt, la variation brusque de rejets de polluants est vite visible. Cela donne des idées de faire des prélèvements sur les feuilles par frottis pour voir l'influence des particules sur le monde végétal/ en ce moment ce sera pas possible et après trouver un milieu parfaitement préservé sur deux mois sera compliqué.. Je ne sais pas si on pourra constater une croissance particulière sur les arbres (avec les anneaux) en gommant l'effet météo? Faisable peut-être mais très fin pour la mesure..

  28. #54
    da23real

    Re : Le confinement et la nature

    Comment se fait il sur un forum scientifique qu'on accepte une suggestion qu'il y ai plus d'ondes à Paris. Je ne sais pas si ça servirait à quelque chose que je perde mon temps une millième fois sur futura à poster une source sur le fait que Paris a les normes les plus basses d'Europe ? (Pour la téléphonie mobile). Tandis que les campagnes françaises ont droit aux normes les plus fortes du monde

    De plus je reste persuadé d'après des observations personnelles que ce n'est pas forcément le niveau d'exposition mais parfois la fourchette de fluctuation de niveau qui fera la nocivité.
    Il faudrait aussi que je cherche (pas facile avec un appareil ment et en bas débit) le documentaire trouvé sur youtube avec mot clef "elektrosrnsibel" de la tv allemande où un relève le rythme cardiaque d'un sujet ehs ainsi qu'un autre animal et le niveau d'ondes radioélectriques. Et on voit une corrélation entre les 3. Donc contrairement à Paris où les niveaux sont dans une fourchette plus faibles et assez réguliers en campagne c'est bon pour une arythmie totale...

    Les yeux ne sont ils pas des capteurs électromagnétiques ??

    Ps: le sujet est libre. J'ai posé de multiples questions comme sur les plages et les contrails et on va m'accuser du fait que seul le sujet des ondes est pris en compte
    J'ai vachement appris grâce à internet. Tout ces livres qu'on trouve dans les poubelles

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  30. #55
    Flyingbike
    Modérateur

    Re : Le confinement et la nature

    Citation Envoyé par da23real Voir le message
    Comment se fait il sur un forum scientifique qu'on accepte une suggestion qu'il y ai plus d'ondes à Paris. Je ne sais pas si ça servirait à quelque chose que je perde mon temps une millième fois sur futura à poster une source sur le fait que Paris a les normes les plus basses d'Europe ? (Pour la téléphonie mobile). Tandis que les campagnes françaises ont droit aux normes les plus fortes du monde
    Vous avez raison, on accepte n'importe quoi ici. Mais, vos histoires de normes, ça sort d'ou ? Il y a des normes différentes pour Paris et pour "la campagne" ? Je la veux bien, la source !

    De plus je reste persuadé d'après des observations personnelles que ce n'est pas forcément le niveau d'exposition mais parfois la fourchette de fluctuation de niveau qui fera la nocivité.
    En fait, je vais peut être paraitre abrupt mais vos observations personnelles, on s'en fout. Moi j'ai constaté que mon caillou porte bonheur éloignait les tigres, car je n'en ai jamais croisé depuis que je l'ai. Mais bon, observation personnelle.

    Il faudrait aussi que je cherche (pas facile avec un appareil ment et en bas débit) le documentaire trouvé sur youtube avec mot clef "elektrosrnsibel" de la tv allemande où un relève le rythme cardiaque d'un sujet ehs ainsi qu'un autre animal et le niveau d'ondes radioélectriques. Et on voit une corrélation entre les 3. Donc contrairement à Paris où les niveaux sont dans une fourchette plus faibles et assez réguliers en campagne c'est bon pour une arythmie totale...
    Oh MON DIEU ! mais que fait le gouvernement !

    Dans l'esprit, j'ai appris qu'il y avait une corrélation entre le nombre de nouveaux nés prénommés Zeynep en france et le prix des semences de maïs ! Il y FORCEMENT un lien ! Après tout, on est sur un "forum scientifique" comme vous dites.


    Plus "sérieusement", à part relater des "faits" tirés de documentaires douteux de vidéos YouTube que vous n'êtes même pas foutu de montrer, vous avez quoi d'autre ? Bla bla bla bla bla ?



    Ps: le sujet est libre. J'ai posé de multiples questions comme sur les plages et les contrails et on va m'accuser du fait que seul le sujet des ondes est pris en compte

    Non, le sujet n'est pas libre. Il restera dans les clous de la charte, sinon c'est carton, archivage et/ou fermeture. Et pour l'instant c'est mal parti
    Images attachées Images attachées  
    La vie trouve toujours un chemin

  31. #56
    da23real

    Re : Le confinement et la nature

    Lorsque vous dites que les abeilles se portent mieux à Paris alors qu'il y aurait plus d'ondes c'est scientifique. Mais si je rectifie en précisant qu'il y a plus d'ondes ça devient de la patascience de relier l'un et l'autre...

    Je crois que je vais arrêter de lire des livres et profiter de mon temps libre pour essayer d'applaudir avec les fesses ça me sera plus utile
    J'ai vachement appris grâce à internet. Tout ces livres qu'on trouve dans les poubelles

  32. #57
    Flyingbike
    Modérateur

    Re : Le confinement et la nature

    Est ce que quelqu’un comprend ce qu’il raconte ?
    (Encore une fois vous blablatez sans donner de faits, alors c’est une perte de temps pour tout le monde)
    La vie trouve toujours un chemin

  33. #58
    Cendres
    Modérateur

    Re : Le confinement et la nature

    Citation Envoyé par Flyingbike Voir le message
    Est ce que quelqu’un comprend ce qu’il raconte ?
    Non, c'est incompréhensible. Pour les abeilles à Paris, ce n'est pas une question d'ondes, mais de moins de pesticides, et d'une surabondance de plantes à fleurs et mellifères un peu partout. Pour les ondes dans les grandes, il suffit de voir le nombre et la densité d'habitants et d'appareils électriques, électromagnétiques etc...
    A Paris, c'est pas exactement l'île d'Ouessant ni Olivet.
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)

  34. #59
    f6bes

    Re : Le confinement et la nature

    Citation Envoyé par da23real Voir le message
    profiter de mon temps libre pour essayer d'applaudir avec les fesses ça me sera plus utile
    Bjr les modés,
    J'en comprends qu'il va s'essayer a etre........pétomane de l'an 2020 !
    Un nouvel artiste en devenir !
    Un nouveau Joseph Pujol:https://upload.wikimedia.org/wikiped...ePetomane.jpeg

    Bonne journée
    Dernière modification par f6bes ; 05/05/2020 à 16h14.

  35. #60
    invite84127968

    Re : Le confinement et la nature

    Citation Envoyé par da23real Voir le message
    Lorsque vous dites que les abeilles se portent mieux à Paris alors qu'il y aurait plus d'ondes c'est scientifique. Mais si je rectifie en précisant qu'il y a plus d'ondes ça devient de la patascience de relier l'un et l'autre...

    Je crois que je vais arrêter de lire des livres et profiter de mon temps libre pour essayer d'applaudir avec les fesses ça me sera plus utile
    On peut comparer les populations d'abeilles à Paris par rapport à d'autres endroits, on peut comparer les quantités d'ondes émises à Paris avec celles émises dans un autre endroit tout cela scientifiquement avec des quantifications des relevés significatifs etc.. c'est scientifique.
    Comparer ces deux mesures différentes est en tirer une conclusion n'a pas de sens scientifique sans une étude véritablement scientifique, tu fais référence à des livres: cites les ! Si tu as lu des études quelles sont-elles ?
    Affirmer qu'une chose a une influence sur une autre sans le prouver, ce n'est pas crédible.

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