Faire des économies

[lustiot]

pour lustio ... j'ai un 3 KVA ... mais un abonnement à 1.5 minteresserait bien ... même si pour moi c'est pas rentable ... enfin avec un opérateur comme EDF ... par contre avec Enercoop ... c'est tout l'inverse moins t'es gourmand moins le KWH est cher ...

Ah ouai qd meme
Tu alimentes tes appareils electo en eau chaude directement ?

Moi même en étant proprio j'ai pas le choix, immeuble tout elec (prévu au depart pour etre une residence a 70% pour des gens d'EDF) donc pas de gaz de ville alors qu'on est en ville grrr...
donc 100% elect pour moi et un cpmpteur de 36A il me semble histoire que ca disjonte pas en hiver quand on fait la popotte a l'induction en meme temps que les radiants fonctionnent...

c'est con ..je change de statut au niveau taff ..du coup je vais devoir attendre le 01/07/2007 ppour signer ... sinon je faisait passer ça sous mon abonement pro ...

Ouaip par contre y a des retours sur le SAV de ses revendeurs d'elect ? dans tous les cas ils transitent par RTE de toute facon non ?

Je connais des artisans qui ont eu des soucis (devoir attendre 7 jours) pour avoir une inter pour modification de puissance (nouvel machine qui bouffait des KW)...
Ca fait un peu penser au debut (ou même encore ajd) du dégroupage ADSL ou le FAI renvoi a FT et vice versa en cas de souci

Mais bon tant mieux si des revendeurs surfent sur la vague verte et incite les moins gourmants avec des tarifs intéressant (en toute logique pour inciter une décroissance énergétique il faudrait avoir un Kw qui augmente en fonction de la consommation et non un abo qui augmente et un KW qui baisse en contre partie
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[r17777]

le café à la casserole et au gaz ... et ensuite le filtre minimaliste ... ou bresilienne/ italiènne ça fait moins de filtre à la poubelle... Casino fait des filtres non blanchi (c'est déjà ça de gagner) .... pour aller jusqu'au bout je fait sécher ces filtre sur le balcon avant d'ammener ça chez mon frangin ou mes parents ( sur leur tas de compost) .... qd je vais les voir ...

sympa le fiston ... "tiens....... m'man v'là mes poubelles !"

pour la lésive ... tu remplis avec deux sots et demie d'eau chaude ( pas bouillante non plus ) ... tu rajoute de la lésive de ECOVER (biocoop) + quelques balles de tennis ( = moins de produits et n'habime pas ton linge) ...

et ensuite tu t'installe un fil à linge ...

d'ailleurs au sujet du sechage , j'ai déjà cité la lois qui oblige depuis 1973 (je crois) à construire un séchoir ajouré dans chaque appartement ... et une second lois de la même époque qui interdit de vendre un dispositif consommant plus d'énergie que ce qui existent déjà sur le marché ....

donc quand tu es structurellement obligé d'utiliser un seche linge élec ... c'est qu'y'a eu deux infraction à la lois ...

et sur cette seconde lois, il faudrait en zapper des choses ... notamment la monté en puissance des véhicules ... (4x4 par ex) !

sinon pour Enercoop, elle ne surfe pas sur la vague verte , elle est un regroupement de ces constituants. (voir la liste de ses sociétaires , qui parfois à du mal à s'afficher )

Aussi, il s'agit pas d'une société normale mais d'une SCIC

Enercoop est le seul fournisseur sous forme coopérative et reconnu d'utilité sociale et d'intérêt collectif.
Société Coopérative d'Intérêt Collectif (SCIC), Enercoop s'inscrit dans le courant de l'économie sociale et solidaire et permet d'associer celles et ceux qui veulent agir ensemble dans un même projet, celui de la réappropriation démocratique du secteur énergétique.

pour le reste ..on aurat effectivement probablement les mêmes problèmes qu'avec les FAI vs FT ...

tans pis ! ou tant mieux comme car celà incitera probablement à encore plus d'indépendance vis à vis de l'élec...

[lustiot]

le café à la casserole et au gaz ... et ensuite le filtre minimaliste ... ou bresilienne/ italiènne ça fait moins de filtre à la poubelle... Casino fait des filtres non blanchi (c'est déjà ça de gagner) .... pour aller jusqu'au bout je fait sécher ces filtre sur le balcon avant d'ammener ça chez mon frangin ou mes parents ( sur leur tas de compost) .... qd je vais les voir ...

sympa le fiston ... "tiens....... m'man v'là mes poubelles !"

pour la lésive ... tu remplis avec deux sots et demie d'eau chaude ( pas bouillante non plus ) ... tu rajoute de la lésive de ECOVER (biocoop) + quelques balles de tennis ( = moins de produits et n'habime pas ton linge) ...

et ensuite tu t'installe un fil à linge ...

+1 j'utilise des balles de lavages mais par contre pour moi mettre de l'eau chaude de mon cumulus ou non c quif quif niveau energie
A la limite ca me limite le detartrage du matos

Par contre je suppose que t'as pas de lave vaisselle et un four a gaz non ?

l

pour le reste ..on aurat effectivement probablement les mêmes problèmes qu'avec les FAI vs FT ...

tans pis ! ou tant mieux comme car celà incitera probablement à encore plus d'indépendance vis à vis de l'élec...

+1, si c'etait a refaire pour les FAI je recommencerais même avec les qq soucis que j'ai pu avoir


Derniere question : si tu passes en 1.5 KVA tu ne peux plus utiliser d'appareils de puissance type outil de bricolage pro qui pompent pas mal de jus... 2 ou 3Kva c pas un peu le mini pour tout faire avec un seul appareil a la fois (en cas de besoin, meme rarement) ? j'ai eu un exemple tout simple j'ai un artisan qui est venu faire des travaux chez moi, son banc de scie faisait 3KW de puissance, chez tlm ca passe logiquement mais si t'avais 1.5 ca aurait tout fait sauté des le 1er tour de scie... je me trompe ?

Si l'abo coutait le même prix de 1 à 6 Kva
mais qu'on faisait payer un prix au KWh croissant en fonction de la consommation le souci ne se poserait pas vraiment et cela aurait certainement un meilleur effet sur la consommation que l'actuel choix entre je prend un abo pas cher mais je consomme pas ou bien j'ai un abo cher donc il faut que je "crame" des KW en été pour que ca vaille le coup

[r17777]

pas de lave vaisselle très peu d'eau chaude ...

un four gaz ... evidement ...
t'en à vu souvent des perforateur de plus de 1kw ??!! ....

un abonnement de 3 kva ne saute pas tout de suite à 3kva ... je crois qu'il faut presque 1.5 fois P nominale pour faire sauter ..

bon je suis obligé d'abrégé ... on m'attends... copine pas contente ... je la comprend ...

[invite25dda827]

bonjour,

Merci à R1777 de m'avoir lu, je suis tjrs là pour des critiques constructives.Je ne vais pas pouvoir détailler pour 2 raisons 1° Je ne veux pas polluer le sujet de "12 juillet" sur le thème "faire des économies" en parlant de mon site (critiquable j'en suis déjà conscient). 2° j'ai peur d'être long et j'ai pas le temps en ce moment, j'ai un boulot monstre ( et femme pas contente non plus).
Je compte récupèrer les sujets évoqués par R1777 et ouvrir des nouveaux trés constructifs pour faire débat.
PS pour taquinner R1777 : ça existe un poêle scandinave de qualité à - de 500€ (le prix de mon chauffage)?

[r17777]

PS pour taquinner R1777 : ça existe un poêle scandinave de qualité à - de 500€ (le prix de mon chauffage)?

non mais ton cas n'est pas fréquent ... un plancher chauffant elec à 500 roros ...ça court pas les rues ...

jusqu'à preuve du contraire on ne fabrique pas nous même nos poêles ...

de plus on parles éconologie ici et non économie seule

[lustiot]

pas de lave vaisselle très peu d'eau chaude ...

un four gaz ... evidement ...
t'en à vu souvent des perforateur de plus de 1kw ??!! ....

J'en ai vu

un abonnement de 3 kva ne saute pas tout de suite à 3kva ... je crois qu'il faut presque 1.5 fois P nominale pour faire sauter ..

ah bah alors oki dans ce cas pas de souci
effectivement un 1.5Kva pourrait largement convenir à qq1 qui a le gaz ou une chaudiere
car meme en tout elect y a pas grand chose qui fait plus de 2Kw de puissance (a part ma plaque induction si je fous tout a fond (3.6KW) en meme temps ce qui n'arrive jamais) par contre avoir 2 ou 3 appareils qui tournent en meme temps ca peut. Dans mon appaart j'avais fait la somme des puissances maxi : je préfère pas donner le chiffre ici

Mais de toute facon je suis au mini 6KVa pour avoir de l'heure creuse (ca a au moins le mérite de déclencher le cumulus en dehors des heures de pointe)

Repasser en tarif de base me couterait 40 e de moins mais ensuite au niveau facture ca exploserait tout (je consomme plus en HC qu'en HP)

Au final ca n'aurait aucun sens econologique

[r17777]

@ Calougarou...

il ne sagit pas seulement de critirquer ton site ... mais de l'améliorer..

déja, tu ne devrais pas dire maison bioclimatique ... mais maison climatique .... et encore en toute honnèteté tu devrais dire maison à amélioration climatique ... ce qui en soit est déjà vachement bien!

tu sais tout comme moi comment sont les gens en générale ... si on ne leur dit pas qu'il y'a bien mieux et souvent pour pas bcp plus cher , ou même pour le même prix ... ils ne vont pas chercher plus loins...

déjà qu'ils sont majoritairement sous l'emprise de la désinformation ... ... .

par contre rien ne t'empèche de dire ... dans une démarche climatique plus poussée ou bioclimatique ... nous aurions pu ou du faire ceci ou celà ...

[r17777]

dis moi Lustio ... t'as fabriquer des blockhaus dans ta tendre jeunesse ?

enfin bon cela dit je ne suis pas revendeur Hilti non plus ...


attention "heures creuses" ne veut pas dire à coup sûre hors heure de pointe ... il n'est pas impossible qu'à l'avenir avec tout le report de la fossilo-dépendance individuelle sur l'elec qu'on voit actuellement ... l'impossibilité de développer d'avantage de barrage hydraulique, que ces pointe représente un plus large créneau horraire... qui serra donc encore plus couvert par du thermique...

sans parler du fait que le différenciel nationnale puissance de base puissance de pointe va exploser en faveur de la puissance de pointe ...

Repasser en tarif de base me couterait 40 e de moins mais ensuite au niveau facture ca exploserait tout (je consomme plus en HC qu'en HP)

Au final ca n'aurait aucun sens econologique

si tu sous entends qu'un tel tarif ne t'obligerait pas à reporter hors pointe le plus gros de ta conso, on peut dire qu'effectivement y'a de fort risque que ça soit moins écologique (enfin si on considère que le nuck est plus propre que le thermique .. pour moi ce sont deux problème majeurs différents )...
et encore , face à ce que je dis plus haut ... il est très peu sûre qu'à l'avenir nous ayonts encore plus besoins des centrales thermique , y compris pendant la nuit!

par contre économiquement c'est sûr qu'avec une tel tarrification tu y perdrait ... mais indirectement comme ça tu t'efforcerait de moins en consommer ...

[lustiot]

dis moi Lustio ... t'as fabriquer des blockhaus dans ta tendre jeunesse ?

J'suis trop jeune pour avoir deja fait qqchose...
mais ca va viendre et ca sera en bois paille
D'ailleurs je pars en stage 15 jours des la semaine prochaine et j'aurais bien voulu te rencontrer dans le 29 sur le chantier si ca n'etait pas a 800 km de chez moi

attention "heures creuses" ne veut pas dire à coup sûre hors heure de pointe ... il n'est pas impossible qu'à l'avenir avec tout le report de la fossilo-dépendance individuelle sur l'elec qu'on voit actuellement ... l'impossibilité de développer d'avantage de barrage hydraulique, que ces pointe représente un plus large créneau horraire... qui serra donc encore plus couvert par du thermique...

Non mais tout de même actuellement si on regarde ce graph : http://www.rte-france.com/htm/fr/accueil/courbe.jsp
on voit bien que les HC de nuit (moi ca demarre a 1h30) correspondent tout de meme a une phase creuse

de toute facon EDf ne vendrait pas moins cher si l'offre n'était pas superieur a la demande non ? (la nuit on arrete des tranches de centrales pour surproduire ?)

si tu sous entends qu'un tel tarif ne t'obligerait pas à reporter hors pointe le plus gros de ta conso, on peut dire qu'effectivement y'a de fort risque que ça soit moins écologique (enfin si on considère que le nuck est plus propre que le thermique .. pour moi ce sont deux problème majeurs différents )...
et encore , face à ce que je dis plus haut ... il est très peu sûre qu'à l'avenir nous ayonts encore plus besoins des centrales thermique , y compris pendant la nuit!

par contre économiquement c'est sûr qu'avec une tel tarrification tu y perdrait ... mais indirectement comme ça tu t'efforcerait de moins en consommer ...

Perso pour moi moins consommer d'electricite ca voudrait dire soit avoir une autre source d'energie pour le thermique, soit reduire mon "confort" cad ne plus avoir de four, ne plus cuire à l'induction, ne plus utiliser de lave vaiselle mais surconsommer de l'eau pour faire la vaiselle, ne plus avoir de lave linge...

Tous mes appareils sont A+ (voire A++ pour le dernier)
j'ai des ampoules bas conso, pas de tv, pas de hifi,un seul ordi qui fait tout ca... je pense que c'est assez sobre (ah si j'ai un fer a repasser aussi et un aspiro aussi)

Honnetement le seul moyen de baisser ma conso serait de changer le cumulus pour en avoir un plus petit (trop gros pour 2 personnes) ou de faire a la main ce que je fais faire a une machine (qui au final me fait gagner du temps et de l'eau)
ou bien sur de renouveler dans 10 ans mon matos par du A+++

si t'as d'autres idées je suis preneur !
Je suis tjs partant pour faire des econologies (j'avais deja cette etat d'esprit avant de connaitre le terme)

Je suis pour la décroissance energétique globale mais pas pour une décroissance de confort / modernité qui n'est pas acceptable par la majorité des francais et qui serait donc un frein a la decroissance energetique globale

[Philou67]

On avait commencé une petite liste ici : Usages non thermiques de l'électricité.
Tes appareils A+ et A++ semblent interressant, on les trouve dans toutes les boutiques ou il faut fouiller comme un malade... ? je cherche d'ailleurs des appareils à eau (LV et LL) avec deux entrées d'eau : chaude et froide.

[lustiot]

Tes appareils A+ et A++ semblent interressant, on les trouve dans toutes les boutiques ou il faut fouiller comme un malade... ? je cherche d'ailleurs des appareils à eau (LV et LL) avec deux entrées d'eau : chaude et froide.

Euh bah ca depend des coins, faut fouiller un peu pour trouver du A++ (et surtout mettre le prix), masi le A+ commence à être bien visibles chez les distributeurs...

pour info y a des reférences sur le topten de WWF par exemple pour les appareils avec entrée d'eau chaude.
Globalement des appareils de marque assez onéreux à l'achat, mais c'est un investissement tout a fait éconologique (sauf qu'on ne connait pas l'empreinte ecolo de la fabrication du matos mais bon ca finira par vernir aussi...)

[Quisit]

[hors sujet autour de votre discussion sur les laines minérales ]

en fait les hypothèses les plus pessimistes pourraient amener la fibre de roche en cancérogène Catégorie3 et la laine de verre catégorie 2, ce qui ferait que jamais on ne délainerait les maisons.

En fait on a surtout découvert
- que les fibres de laine de céramiques (celles par exemple des tapis de soudure de plombier) sont de puissants cancérogène
- que la laine de roche peut l'être pour de fortes expositions. elle a l'énorme défaut d'être biopersistante
- que la laine de verre, en injection directe dans les poumons des rats, est au moins deux fois moins cancérogène que la laine de roche, que par ailleurs les fabricants ont depuis ces études, taffé sur une diminution de la biopersistance..

il semble au vu des études que c'ets surtout pour les poseurs régulier et sans masque qu'il y "aurait" un risque
sans qu'on ait pu mettre en évidence une surmortalité de cette population (alors que logiquement, dès la classe 2, il devrait y en avoir)

par contre il ne semble pas y avoir de moyen pour diminuer la biopersistance de la laine de roche

[invite25dda827]

il ne sagit pas seulement de critirquer ton site ... mais de l'améliorer..

déja, tu ne devrais pas dire maison bioclimatique ... mais maison climatique .... et encore en toute honnèteté tu devrais dire maison à amélioration climatique ... ce qui en soit est déjà vachement bien!

Merci, je vais me repencher sur le choix inadapté de mes mots, pour être plus juste, et faire des réctifications sur les prix qui sont des supers promos de derrrière les fagos d'y déja 6 ans, parceque ce n'est pas représentatif du marché actuel. Bon ce week-end je corrige!

[r17777]

je cherche d'ailleurs des appareils à eau (LV et LL) avec deux entrées d'eau : chaude et froide.

dans le lycée technique d'à côté de chez moi ils font bosé les élèves de la section maitenance système énergie renouvelable sur une machine à lavée avec une entrée d'eau chaude !

par contre il les font bossé dans une salle bardé de capteurs solaires avec deux trois ouverture plein nord, et zéro plein sud!!! ...zéro passif ... plus PAC AIR/AIR ....


bon à part ça j'ai entendu mon frangin parlé de kit double entrée ... c'est bien comme ça on garde la machine ...

mais est ce qu'on peu commander cette ECS seulement qd nécéssaire ?
j'en ai pas encore vu pour de vrai...

[r17777]

Merci, je vais me repencher sur le choix inadapté de mes mots, pour être plus juste, et faire des réctifications sur les prix qui sont des supers promos de derrrière les fagos d'y déja 6 ans, parceque ce n'est pas représentatif du marché actuel. Bon ce week-end je corrige!

voilà un mec classe qui s'ouvre ...

[lustiot]

bon à part ça j'ai entendu mon frangin parlé de kit double entrée ... c'est bien comme ça on garde la machine ...

mais est ce qu'on peu commander cette ECS seulement qd nécéssaire ?
j'en ai pas encore vu pour de vrai...

OUaip ca existe aussi

y a des manuels (il faut savoir doser poru avoir de l'eau a 40°C) ou des electro un poil cher (>150€) a qui l'on donne une température de consigne et hop... un peu comme un robinet electro statique

sauf que l'eau chaude n'est pas présente au rincage et ca le manuel le fait pas tout seul
L'electro que j'avais vu basculait tout seul en eau froide le moment venu...

[r17777]

sinon on peu faire une petite commande ...

si comme moi vous avez un programateur qui tourne et non à affichage digitale... il suffit de bricoler (ou sculpter ) un ergot sur le gros bouton tournant et d'y coller un petit capteur électro-mécanique .... qui commande un basculement de la commande de l'électrovanne chaude vers la froide ...

clic ===> eau froide ....

[Philou67]

On trouve effectivement des kits avec vannes 2 voies ou 3 voies et robinets thermostatiques... si je retrouve le lien, je le poste ici. Sinon, rappelez le moi...

[MadMac]

Coucou.

Je serais curieux de voir vos kits pour eau chaudes/froides et surtout leur prix. Ceux que j'avais trouve etaient horriblement chers pour ce qu'ils faisaient.

Et pour une machine deja existante c'etait absolument jamais rentable. Pour une machine neuve la c'est plus le meme discours, surtout si on trouve une a eau chaude/froide, comme on en trouve parfois en allemagne (gros clin d'oeil a Philou, mais je me rapelle plus quel magasin c'etait ).

Vouloir proteger la nature oui, engrosser ceux qui surfent sur cette vague pour proposer des produits hors de prix quand ca vaut 3 cacahuetes : NAN ! (et j'ai vraiment dans le nez les producteurs de laine de bois).

[Philou67]

Arg... ce que j'avais trouvé était un truc bête et con, manuel, avec soit 2 vannes 2 voies, ou une vanne 3 voies et un robinet thermostatique. Malheureusement, je n'arrive pas à remettre la main sur le site... grrrr (les kits étaient autour de 100€). Si quelqu'un trouve les bons mots clés...

[lustiot]

On trouve effectivement des kits avec vannes 2 voies ou 3 voies et robinets thermostatiques... si je retrouve le lien, je le poste ici. Sinon, rappelez le moi...

moi j'avais ca dans mes bookmarks :


http://perso.orange.fr/solaire2000/PROJET_COUT_AIDES/VENTE/KITS_LAVE-LINGE.htm


je sais pas si le site est serieux mais ca permet d'avoir une piste

piste hors de prix d'ailleurs pour ce que ca apporte (ca reste manuel , autant mettre de l'eau tiede dans la machine à la main)
Perso, je passerais à l'eau chaude quand je changerait de Lave Linge dans qq années pour un modele avec entrée d'eau chaude...

[lustiot]

euh par contre etes vous d'accord avec ceci :

Kits pour lave-vaisselle? (pour ceux qui ne peuvent se passer d'un lave vaisselle)
Un kit est totalement inutile, car les lave-vaisselle peuvent être alimentés même par de l'eau très chaude.
Un raccordement directement sur l'eau chaude est donc à conseiller.

un LV n'utilise que de l'eau chaude > 60°C ?
si oui ca pourrait etre une idée que de refaire cabler moi LV alors

[MadMac]

Pour le lave-vaisselle, c'est ce que j'ai compris aussi. Pour la phase rincage/sechage, l'eau est plutot chaude.

Quoiqu'il en soit, sauf si vous faites des lavages a froid, la machine a laver peut recevoir une alimentation d'eau a 30° ... venant du solaire. Comme ca vient du solaire, si on a du rab, on peut mettre a 30° et ne pas se soucier d'une eventuelle perte au ricnage (qui est fait a l'eau froide habituellement).

[lustiot]

Pour le lave-vaisselle, c'est ce que j'ai compris aussi. Pour la phase rincage/sechage, l'eau est plutot chaude.

ouaip voire meme brulante vu la vapeur qui se dégage si on ouvre le LV juste apres le fin du lavage

Sur certains modeles de LV y a des cycle "eco" qui lavent entre 50 et 60°C, bon le mien ne le fait pas de toutes facons...
je vais lire ma doc pour voir si l'eau chaude directe pourrait convenir

[Philou67]

Oui, il est possible de connecter un LV sur l'eau chaude. Il y a un fil de discussion qui parle de ces aspects.
Le seul problème dans ce cas de figure, est la fonction séchage, qui utilise de l'eau froide. Le fait de connecter l'entrée d'eau sur l'eau chaude fait que le séchage devient inefficace et doit être réalisé en ouvrant la porte du LV.

Bon, j'ai retrouvé le fil de discussion et le site des kits:
- Eau chaude solaire --> Lave vaisselle ?
- Solaire 2000, Q : Peut-on utiliser l'eau chaude solaire pour alimenter le lave-linge et le lave-vaisselle?

Désolé pour le doublon, j'avais commencé à éditer en début de matinée, et pris par le taf, j'ai fini seulement maintenant.
Je pense réaliser mon installation sanitaire ainsi :
- un mitigeur thermo à la sortie du ballon solaire (genre 50°C, qui a besoin de plus pour prendre sa douche ?)
- un mitigeur thermo à l'entrée du LL si celui-ci ne dispose pas de deux entrées.
Mais là encore, il semble exister des LL à deux entrées séparées.

[invitee925ccdf]

Un autre petit point .. le volet roulant allu est bien plus conducteur au niveaux des jonctions des lames que ne l'est le volet pvc ( est-il finalement globalement plus isolant que le volet roulant pvc normale? ) ... de plus l'allu est bien plus gourmand en énergie grise que le PVC .... par contre il à pour lui l'avantage d'être inerte sur l'aspect physico-chimique ce qui est loin d'être le cas du PVC ... d'ou le gros dilemme «ALLU OU PVC?» ....
Pour moi c'est le bois qd on peut... ou mieux le bon rideau interne épais qui peut être tout à fait efficace si il est bien conçue (pour le froids) ... avec en plus les masques solaire bricolé ou acheter pour les journées d'été ...

Peux-tu nous en dire plus sur l'efficacité d'un rideau par rapport à un volet roulant pour l'isolation en hiver?

J'ai un projet de MOB en Normandie, et je ne trouve pas de solution satisfaisante pour éviter le pont thermique créé par un coffre de volet roulant.
Alors si un bon rideau isole aussi bien, ça me parait beaucoup plus simple !

Fabienne

[Quisit]

devant le même problème, mon archi a eu une solution radicale : on vire le coffre ET le volet roulant, et on place du verre blindé à la place d'une baie classique. ce qui permettra ultérieurement de placer un volet coulissant a l'extérieur en surplus ... au chiffrage cette solution était la plus efficace écologiquement / économiquement

[invited3c89878]

Je sais plus ou j'ai lu cela mais il me semble bien avoir lu quelque part qu'avec du double-vitrage de trés bonne qualité, le gain isolant d'un volet coulissant en pvc n'était si important que cela.

En gros, compte-tenu du prix, de la place pour le coffre et du pont thermique créé par le coffre, ça vaut ptet mieux de prendre un double-vitrage supérieur au "standard".

Sinon j'ai vu dans un magazine une solution avec des volets en bois coulissants sur un rail qui me paraissent intéressants et trés esthétique. Par contre pour le prix je sais pas...

J'ai même vu mieux, un système entièrement mécanique réalisé par un architecte dans sa maison (c'était dans "Question Maison il a 15 jours je crois) avec un contre-poids qui permet de lever ou baisser les volets autour d'un axe horizontal.

Ce qui permet de faire en plus brise-soleil l'été !

J'ai trouvé trés sympa et astucieux cette implantation.

[invitee925ccdf]

devant le même problème, mon archi a eu une solution radicale : on vire le coffre ET le volet roulant, et on place du verre blindé à la place d'une baie classique. ce qui permettra ultérieurement de placer un volet coulissant a l'extérieur en surplus ... au chiffrage cette solution était la plus efficace écologiquement / économiquement

Le verre blindé, c'est "anti-effraction"?
C'est ton assurance qui te le demande?

Fabienne