Les températures de mon installation (Puits canadien + VMC Double flux)

[olivierdauch]

Bonjour,
Votre expérience de puits canadien m'intéresse beaucoup et j'aimerai bien avoir votre relevé depuis maintenant presque un an.
Quel est le climat local et l'altitude de votre "chez vous" ?
Cordialement,
Olivier DAUCH
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[invite990d1d94]

Bonjour,
Votre expérience de puits canadien m'intéresse beaucoup et j'aimerai bien avoir votre relevé depuis maintenant presque un an.
Quel est le climat local et l'altitude de votre "chez vous" ?
Cordialement,
Olivier DAUCH

Salut,
ok pour mes relevés, il me faut juste ton email pour que je puisse te l'envoyer.
J'habite entre Lyon et Grenoble, dans la région de Bourgoin-Jallieu (ville connue par les rugbyman), a une altitude de 250m environ

[invite990d1d94]

Faut avoir un copain archi ou chauffagiste !!! et en plus bien savoir ce qu'on achète , connaître les références de ce qu'on veut ..on n'est pas chez castorama , hein ...là vous pouvez emmerder les vendeurs, et vous payez plus cher pour cela !!!

Et comme je suis archi , j'ai 40 à 60% de remise dont je fais bénéficier mes amis !!! ... ( sans rien demander en échange ..gentil mais con , non ??? )

Moi j'y suis allé par l'intermédiare d'une connaissance, ils sont très sympa.
Je trouve cependant que ca reste cher pour des bouts de tole, m'enfin on a pas trop le choix !!!!!!!! On va pas se fabriquer nos ventilos quand même !!!!!

[herakles]

Salut,
ok pour mes relevés, il me faut juste ton email pour que je puisse te l'envoyer.
J'habite entre Lyon et Grenoble, dans la région de Bourgoin-Jallieu (ville connue par les rugbyman), a une altitude de 250m environ

Ouaais j'y passe presque chaque année pour aller à Annecy (cruseilles en fait) , ferme savoyarde à 600m d'altitude mais pas encore de PC , mes parents y sont allergiques

comme promis , croquis de l'adapdation d'un by-pass pour l'été avec un caisson France-Air DFP5

[herakles]

Alors là, je suis preneur ................
si tu as des photos, des croquis ou des explications s'il te plait ...........

voila le principe de fabrication de l'échangeur , d'autres forumeurs en avaient déjà parlé ( empilement de feuiilles d'alu )

on peut très bien se fabriquer un caisson et y mettre deux ventilateurs plus puissants et l'échangeur surdimensionné car les VMC DF sont optimisés pour être placés en combles sans raccordement à un PC ..

le croquis joint n'est peut-être pas très clair , désolé de ne pas mettre de photos ...le truc est de se servir de chutes de plaques thermoclear alvéolaire de 4 ou 6 mm d'épaisseur qui serviront à maintenir un espacement régulier entre deux feuilles d'alu ..

en rouge , parois fermées , en vert hachuré = parois ouvertes ..

Il existe d'autres caissons optimisés avec by-pass comme ceux de la gamme du fabricant Hélios qui commercialise également les accessoires pour PC , mais les prix sont à des hauteurs strastophériques ...

[invite990d1d94]

le truc est de se servir de chutes de plaques thermoclear alvéolaire de 4 ou 6 mm d'épaisseur qui serviront à maintenir un espacement régulier entre deux feuilles d'alu ..

:

Alors je sens que tu les as pas payé bien cher tes chutes de plaques thermoclear !!!!!!!!!!!!!!!
Mais moi je vois pas trop ou je pourrais trouver ca ???

[herakles]

chez n'importe quel vérandaliste ou encore dans les points de vente de revendeurs comme "gaches -chimie" ou "Vink france" ou "Point P" ; ils découpent beaucoup sur mesure pour leurs clients vérandalistes et forcément ils ont des chutes !...

[invitebf307904]

D'ailleurs, record battu ce jour là :
* Température extérieure = -5°C environ
* Température insuflée = 12°C environ
soit 17°C de moins a chauffer

Bonsoir, je ne suis pas du tout scientifique et pour moi les maths ca n'a jamais ete simple, alors excusez ma reflexion, mais vous partez du principe que la temperature interieure de votre maison (temperature a rechauffer) est identique a la temperature exterieure. Mais il me semble que meme dans une maison relativement isolee et non habitee, avec l'aide du soleil et je ne sais quoi d'autre la temperature interieure est toujours superieure a celle exterieure meme dans un igloo. donc je ne comprends pas votre raisonnement.
Comment etre sur des degres supplementaires dus au puits et a la vmc. Il faudrait connaitre la temperature de la maison occupee sans autres apports que ceux passifs (soleil, corporel, cuisine...)

[BioTop]

D'ailleurs, record battu ce jour là :
* Température extérieure = -5°C environ
* Température insuflée = 12°C environ
soit 17°C de moins a chauffer

....
Comment etre sur des degres supplementaires dus au puits et a la vmc. Il faudrait connaitre la temperature de la maison occupee sans autres apports que ceux passifs (soleil, corporel, cuisine...)

En fait l'idée c'est de faire en sorte de ne pas remplacer l'air extrait par les ventilations, par de l'air provenant directement de l'extérieur à la T° la plus basse en hiver (respectivement la plus haute en été). Le puit va fournir de l'air moins froid (Respecvtivement moins chaud), que les système de chauffage (respectivement de climatisation) n'auront pas beaucoup de mal à porter à la T° de consigne de l'habitation

[invite990d1d94]

D'ailleurs, record battu ce jour là :
* Température extérieure = -5°C environ
* Température insuflée = 12°C environ
soit 17°C de moins a chauffer

Bonsoir, je ne suis pas du tout scientifique et pour moi les maths ca n'a jamais ete simple, alors excusez ma reflexion, mais vous partez du principe que la temperature interieure de votre maison (temperature a rechauffer) est identique a la temperature exterieure. Mais il me semble que meme dans une maison relativement isolee et non habitee, avec l'aide du soleil et je ne sais quoi d'autre la temperature interieure est toujours superieure a celle exterieure meme dans un igloo. donc je ne comprends pas votre raisonnement.
Comment etre sur des degres supplementaires dus au puits et a la vmc. Il faudrait connaitre la temperature de la maison occupee sans autres apports que ceux passifs (soleil, corporel, cuisine...)

Salut,
en fait je compare par rapport a une maison avec une VMC simple flux sans puits canadien. Dans l'exemple (-5°C extérieur), une maison avec VMC simple flux laisse rentrer cet air a -5°C par le dessus des fenetres et le réchauffe. Dans mon cas (DF + PC), je rentre de l'air a 12°C et pas à -5°C.
Je suis d'accord avec vous que ce n'est pas facile d'estimer le gain exact de l'installation mais en tout cas, je préfère ventiler ma maison avec de l'air a 12°C plutot qu'a -5°C

[inviteda13da19]

Hello,

Je suis étudiant en dernière année d'un bachelor en Domotique. Pour cette dernière année je dois effectuer un stage en entreprise (ce que je fais actuellement - IGRETEC). Pour mon sujet de TFE (Travail de Fin d'Etudes) je dois faire l'étude du puits canadien couplé à une VMC Double flux. Je ne dois pas gerer le programmation d'automate pour la régulation, mais je dois trouver les paramètres.
Je m'explique:
Mon cas est un peu différent du votre du point du vue du bâtiment (c'est un bâtiment tertiaire) et des différentes températures, mais j'aurais voulu savoir vos différentes température (t°intérieur souhaitée, t°ext moyenne, t° du sol moyenne) et en fonction de quel seuil de températures l'on By-Pass le puits canadien par exemple, ou l'on passe par le puits canadien. C'est ce que je dois pouvoir trouver, les différentes valeurs/paramètres.
De plus ci vous pouviez envoyer votre graphique excell de vos température entrée VMC, sortie VMC, etc... Car il m'est difficile de bien voir en fonctions des différentes couleurs.

Cordialement,

Loris

PS: Je vous fait parvenir mon adresse mail par MP.

[BioTop]

... en fonction de quel seuil de températures l'on By-Pass le puits canadien par exemple, ou l'on passe par le puits canadien. C'est ce que je dois pouvoir trouver, les différentes valeurs/paramètres.
....

C'est simlment une question de bon sens ...
Si tu veux raffraichir un local et que la T° de sortie du puit est plus chaude que la T° extérieure, il vaut mieux bypasser le puit.
Inversement en hiver ou en demi saison, si tu chrche à chauffer et qeu la T° extérieure est plus émevée que la sortie du puit, il vaut également mieux bypasser.

Cela étant, et là c'est une étude des consommation des ventilos par rapport à l'énergie économisée qui peut le dire, même lorsque l'on by passe, il vaut mieux faire passer de l'air dans le puit, quitte à le rejeter à l'extérieur.
C'est me semble t'il un bon moyen de le regénérer:

• En été on refroidit la nuit le puit qui va servir aux heures chaudes..
• En hiver, on réchauffe aux heurs chaudes le puit qui vas servir la nuit au moement où il fait le plus froid...

[inviteda13da19]

Merci BioTop pour cette précision.
En effet cela coule de bon sens, mais j'avais un peu de mal avec tout ces paramètres à tenir compte et commençant à peine mon étude sur le puits canadien cela était un peu confus.

Merci beaucoup.

J'espère revenir d'ici peu et pourquoi pas vous montrer mon travail de fin d'études Si cela pourra aider certaines personnes ou faire collection de travaux ^^

bien à vous,

Loris

[STRAWBALL]

@Beber38, et à toutes celles et ceux qui ont des données...
j'ai pris connaissance de tous les échanges. J'ai note le pb du ventilo pour l'été.
Je vais passer probablement chez le meme fournisseur que toi pour l'echangeur de la VMC!
Je vais avoir 50 ml en ligne droite, à 1,95 de moyenne et 340m3/H.
Pour calculer ton installation tu es parti sur quelle base?
Diamètre du tuyaux?
As tu une "source" pour estimer les gains de température en fonction des moyennes hivernales?

Coté échangeur, peux tu me dire la surface d'échange, le gain de température et le débit de ton installation. Je ferai une extrapolation pour la mienne!

Cordialemnt

[invite0654b7f6]

salut beber.
pourrais je te demander le fichier excel?
je fais un étude (doctorat) sur les systèmes de rafraichissement passifs et leur application dans l'architecture contemporaine.
je te joins mon mail: ### Les emails sont interdits sur le forum, pour votre sécurité. Merci de relire la charte.

merci
ciao gianluca

[aero67]

Bonjour

Je déterre ce topic car j'ai installé quelques sondes pour connaitre les performances de mon mini puits canadien (25m) et de ma VMC double flux (Duolix) .

J'ai mis mes graphes en lignes et ils sont mis automatiquement a jours.
Voici le lien : http://titoune.blog.free.fr/index.ph...es-de-chez-moi

Pour l'instant, je suis plutôt satisfait de la VMC mais il faut que j'apporte quelques modifications au niveau du bypass du PC et que je l'automatise.

Cette semaine je ne serai pas trop dispo pour répondre à vos questions mais je vais essayer de vous faire partager mes connaissances (surtout acquises en lisant ce forum )

[estaqueplaya]

Merci, c'est sympa, ça permet de se rendre mieux compte du gain !

Tu l'as hyper bien isolée ton installation !
L'air vicié qui rentre à 22° et l'air neuf qui sort à 21 °, c'est impressionnant !
Et il fait bien chaud chez toi (je chauffe à 19°)

Et la sortie su PC est étonnament stable sur la journée !

[aero67]

Merci, c'est sympa, ça permet de se rendre mieux compte du gain !

Tu l'as hyper bien isolée ton installation !
L'air vicié qui rentre à 22° et l'air neuf qui sort à 21 °, c'est impressionnant !
Et il fait bien chaud chez toi (je chauffe à 19°)

Et la sortie su PC est étonnament stable sur la journée !

La VMC est installée dans les combles non isolées alors je l'ai enveloppé dans une boite en laine de bois de 10cm pour la protéger plus du chaud (l'été c'est l'enfer dans les combles!) que du froid . Pour le réseau, j'ai utilisé de la gaine alu phonique (25mm d'isolant) que j'ai noyé dans de l'ouate de cellulose. Il me reste encore quelques tronçons a isoler avec l'ouate mais le plus important à été fait. Au niveau bruit, en pleine nuit on devine la bouche d'extraction de la cuisine sinon rien....
La sortie du puits canadien est stable car je prend l'air via le bypass sinon ca bouge plus (voir les 1, 2, 9 et 10 septembre sur le graphe mensuel).
Pour l'instant, je n'ai pas encore allumé le chauffage mais si je ne chauffe qu'à 19 je me fait fusiller par ma moitiée....
Pour situer l'installation, je suis environ à 15Km au nord de Strasbourg.

Cordialement

[enguerrand02]

malgrais ce que certains disent sur les perf pas toujours ideales de PC, on lit ici de bonnes choses...

si le PC est realisé "genereusement" et conciencieusement , tout a l air d aller.

peut on considerer qu en hiver le pc sort un air d environ 13 degrés e que la double flux le monte vers 18? (en moyenne avec un air ext de +10 a -10)

on constate aussi qu il est imortant de gerer les by pass de doubles flux et de puit, ce qui rend l utilisateur assez actif?

Reste a etre bon bricoleur pour tirer des benefices d un PC( debrouille pour la pose et debrouille pour les reglages voir l automatisme)sinon on risque de payer trop chere ces degrés gagnés?(cela ser deja a empeché le givrage de la vmcdf...)


ps: dans mon cas: j ai seulement une modeste vmi 2 vitesses de
19/50w et 165/215m3/h, cela pourrait aspirer au travers d un tuyau de 200(ou 160?) sur 40 metres en ligne droite?cela empecherer le givrage du moteur et apporter un air deja a 13 degrés en attendant une vmcdf?

merci

[Ciscoo]

Bonjour à tous

Bonjour Aero67

Merci d'avoir mis en ligne tes résultats... Perso, je pense aussi me mettre un puits canadien... mais je n'en suis pas encore là...

Un autre forumeur avait mis un lien vers son blog présentant les températures de son puits canadien, relevées toutes les 5 min, présentées sur le schéma de principe de son installation. Est-ce que quelqu'un pourrait me donner le lien correspondant ? Je n'arrive plus à le retrouver.

Merci d'avance.

@ plus

[ludocool33]

voila le lien: http://pulligny38.free.fr/linotte/
par contre, ceux qui ont des relevé de temperature de leurs puits, chui preneur pour comparer avec le mien

[Ciscoo]

Bonsoir

Merci Ludocool33.

@ plus

[invitea00888fa]

[B]onjour à tous,
comme je cherchais des infos sur l'installation d'un Puit canadien ou provençal, je suis tombé sur ce site et cette discussion fort intéressante. Grâce à tous ceux qui ont fait part de leur vécu en matière d'installation de puit canadien, je suis beaucoup moins novice sur le sujet et plutôt rassuré car j'ai l'intention d'en installer un, losque je serai dans le midi à la retraite.
Actuellement je suis sur GRENOBLE et j'aimerai bien voir un puit canadien installé. Alors j'ai pensé à BEBER38 car il n'est pas loin de chez moi. Si berber38 pouvait se manisfester je lui propose d'apporter un apéro chez lui pour qu'il me montre son installation.
Je ne sais pas si les administrateurs peuvent me donner son email pour que je lui écrive directement.
En tous les cas, ce sujet a été très bien présenté et débattu sur ce site bravo à tous
a+

[Linn]

Vous pouvez contacter directement un intervenant par Messagerie Privée: cliquez sur le pseudo, puis sur envoyer un message privé.

[invitea00888fa]

Bonjour Linn,
merci pour l'info mais en fouinant dans le site, j'avais trouvé et j'ai envoyé un courrier à BEBER38.
Celui-ci n'a pas l'air d'être connecté à votre site. C'est dommage car j'aurai bien voulu connaître de visu une installation complète.
Bon je me tourne vers les personnes qui ont un PC. Pour les bouches de sortie dans les pièces, pouvez-vous me dire quel modèle vous avez choisi et leur emplacement.
J'ai entendu dire que ces sorties doivent être au plafond et au-dessus des fenêtres pour 'casser le flux de froid ou chaud' qui persiste devant les vitres.
Est-ce vrai?
Merci pour vos réponses.

PS : Je réitère mon offfe pour une visite aux alentours de grenoble (j'irai même jusqu'à LYON ou VALENCE) avec un apéro complet à la clé.................svp

[invite1c03201b]

Bonjour,
ton graphique de suivi de T° est très intéressant.
Je suis en train de construire et on installe à PC à eau glycolée + VMC DF haut rendement et poele à bois.
Pourrais tu m'envoyer ton fichier excel ?
En te remerciant par avance,

A bientôt.

Benoit

[invite0f5ef9ac]

14 mois après....

[tee.try]

Bonjour.
Petite contribution a ce forum qui m' a beaucoup aidé.
VMC atlantic duolix +PC
PC 40m entre 1,5 et 2 m de profondeur
Terrain roche (schiste) et glaise surtout
Pente inversée (maison-->prise d'air ext)

Bon et bien pour l'instant j'ai toujours 12 -13 ° quelque soit la temperature exterieure a l'arrivee du PC dans la maison.J'ai verifié ,le thermometre marche bien!
Du coup j'ai monté la temperature de consigne à 10° ;en dessous la vmc tourne avec le PC ,au dessus c'est l'air exterieure.
Donc plutot content de mon installation (qui date du mois de mai et fait par moi meme).

[STRAWBALL]

Des que tu auras des données cela m'interresse. Je ne fais plus mon habitation mais le suis curieux de voir si ma feuille de calcul était valable.

Concernant Excel, si j'en crois ma petite experience dans le domaine, je travaille sur des bases de données, compte plutot un maximum de 65000 cellules renseignées. Si tu as 10 cellules par ligne, la stabilité des données n'es pas du tout garantie.
Pour etalonner le rendement de mes capteurs en poursuite j'ai une feuille par mois et une feuille de synthese ne prenant que les moyenne mois par mois!
Bon enregistrement.