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Choix VMC hygroréglable




  1. #1
    Nym

    Question Choix VMC hygroréglable

    Bonjour.

    Je souhaite installer une VMC dans ma maison. Compte tenu de la configuration de la maison (sous-sol total, rdc, étage, combles), impossible de mettre une double flux sans tout casser. J'ai donc choisi de me rabattre sur une hygroréglable. J'ai cru comprendre qu'il en existait sans alimentation électrique des bouches d'extraction. En connaissez-vous qui possèdent 4 entrées sanitaires (2 SdB, un WC et une buanderie) ?

    -----


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  3. #2
    tfred

    Re : Choix VMC hygroréglable

    Bonjour,

    Tu en trouves partout des VMC a 4 bouches.
    Mais tu as oublié la Cuisine, ce qui ferait donc 5 bouches.

    En général les "kits" sont fournis avec 3 bouches, a toi d'en racheter 2.
    Attention, il y a differentes bouches en fonction des piéces qu'elles traitent.
    un bouche cuisine par ex, a un plus gros debit qu'une bouche SdB qui elle a plus de debit qu'une bouche WC.

    Enfin, oui, il existe des bouches d'aspiration hygroreglage qui fonctionnent sans electricité.
    C'est le cas de la mienne que j'ai acheté chez Brico-depot.
    Le bouches sont des Adler.

    Elles souvrent et se ferment en fonction de l'humidité dasn la piéce.
    C'est une sorte de tissu qui, en presence d'humidité ouvre la bouche, ou la referme.
    Je n'y croyait pas trop au depart, mais ca fonctionne trés trés bien.

    Idem pour les entrées d'air que j'ai mis dans les chambre.
    Elles sont hygroreglable et s'ouvre dés que l'humidité de la piece augmente.

  4. #3
    basquaise

    Re : Choix VMC hygroréglable

    Bonsoir Tfred. Peux-tu m"en dire un peu plus sur ces bouches pour les chambres. Tu dis qu'elles s'ouvrent en cas d'humidité (effet recherché bien sûr) mais du coup est-ce que de l'air froid entre et donc déperdition? Et quel bricomachin (Dax ou ailleurs) puisque je ne suis pas très loin des landes. Chez nous, l'humidité, on en manque pas et je cherche d'autres procédés que celui de l'argile concassée. Est-ce plus ou moins efficace sans éléc... D'autres ont-ils une expérience de ces bouches? Bonne soirée à tous.
    Basquaise


  5. #4
    tfred

    Re : Choix VMC hygroréglable

    Salut.

    Dans les chambres, ce sont le bouches qui laissent entrée l'air extérieur pour compenser ce que la VMC aspire dans la maison.

    Quand la piéce n'est pas humide, le clapé est "fermé" mais il n'est pas étanche.
    Donc de l'air entre toujours mais en bien moindre proportion que clapé grand ouvert.

    Pour le magazin, c'est a celui d'Artigues-prés-bordeaux que je l'ai acheté.
    Maintenant ce modèle doit se trouver chez n'importe lequel.

  6. #5
    Nym

    Re : Choix VMC hygroréglable

    Effectivement, des blocs VMC ayant 4 entrées, j'en trouve assez facilement. Mais des hydroréglables avec 4 entrées sanitaires + 1 entrée cuisine (soit effectivement 5 entrées en tout), sans alimentation électrique des bouches (ie : pas besoin de tirer un câble électrique entre le bloc VMC et les 5 bouches situées dans les différentes pièces), ça m'a l'air moins courant. Dans ma grande surface de bricolage habituelle je trouve soit des blocs 3+1 entrées, sans alimentation des bouches, soit des blocs (un seul en fait) 4+1, mais avec alimentation des bouches. D'où ma question.

    Par ailleurs, je suppose qu'il me faut fermer toute aération autre que la bouche VMC dans les pièces techniques où se fait l'extraction ; sinon l'air sera pris directement de l'extérieur et pas des pièces principales.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    tfred

    Re : Choix VMC hygroréglable

    Citation Envoyé par tfred Voir le message
    Salut.

    Dans les chambres, ce sont le bouches qui laissent entrée l'air extérieur pour compenser ce que la VMC aspire dans la maison.

    Quand la piéce n'est pas humide, le clapé est "fermé" mais il n'est pas étanche.
    Donc de l'air entre toujours mais en bien moindre proportion que clapé grand ouvert.

    Pour le magazin, c'est a celui d'Artigues-prés-bordeaux que je l'ai acheté.
    Maintenant ce modèle doit se trouver chez n'importe lequel.

    PS :

    J'ai vérifié hier en rentrant chez moi.
    Je me suis planté, c'est pas une VMC Adler chez moi, mais une FRANCE VMC.
    ce sont les bouches d'entrée d'air Hygro qui sont de la marque Adler.

    Tu peux retrouver l'avis technique du CSTB ICI

    Pour être franc, je ne suis pas monter dans mes combles hier soir, donc ce sera de mémoire :

    Ce bloc a un Sortie en 125 de mémoire.
    Une bouche Cuisine
    Quatres bouches anexes pouvant être utilisée pour soit un SdB soit un Wc.
    Le différence se fait ensuite avec la bouche d'extration que tu installera.

    Pour ces bouches, il y a plusieurs models :

    Simple hygro reglable sur laquelle tu peux pas intervenir ( sdB )
    Hygro avec un tirette te permettant de forcer l'ouverture compléte.
    ce système est couplé a un système de tempo 100% mecanique ( pas
    d'electricité ) ( Cuisine et Wc )

    Ensuite certaines marques proposent des bouches avec capteur de presence pour les Wc, mais qui, je suppose, impliquent une arrivée électrique.

  9. #7
    tfred

    Re : Choix VMC hygroréglable

    Citation Envoyé par Nym Voir le message
    Effectivement, des blocs VMC ayant 4 entrées, j'en trouve assez facilement. Mais des hydroréglables avec 4 entrées sanitaires + 1 entrée cuisine (soit effectivement 5 entrées en tout), sans alimentation électrique des bouches (ie : pas besoin de tirer un câble électrique entre le bloc VMC et les 5 bouches situées dans les différentes pièces), ça m'a l'air moins courant.
    J'ai bien compris ton souhait.
    Une VMC pour 1 Cuisine + 4 sanitaire, sans aucune alim electrique pour les bouches d'aspiration ou d'entrée d'air.
    C'est bien le cas de la mienne.

    Citation Envoyé par Nym Voir le message
    Dans ma grande surface de bricolage habituelle je trouve soit des blocs 3+1 entrées, sans alimentation des bouches, soit des blocs (un seul en fait) 4+1, mais avec alimentation des bouches. D'où ma question.

    Par ailleurs, je suppose qu'il me faut fermer toute aération autre que la bouche VMC dans les pièces techniques où se fait l'extraction ; sinon l'air sera pris directement de l'extérieur et pas des pièces principales.
    Exactement.
    La VMC aspire l'air vicié dans les piéces dites humides ( Cuisines - SdB - Wc ).
    Le renouvellement d'air se fait lui normalement via des bouches installées dans les chambres.

    Pour ma part, j'ai une maison de 1978 qui était prévu initiallement avec une ventilation naturelle ( Convection faite naturellement ent entrée d'air en bas d'un mur et bouche d'extraction au plafond des Sdb et Wc ) .

    J'ai bouché toutes les entrées et extractions d'origine.

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  11. #8
    Nym

    Re : Choix VMC hygroréglable

    Donc ce que je cherche existe. Tout le problème va être de le trouver.
    Merci.

  12. #9
    Nym

    Re : Choix VMC hygroréglable

    Au fait, la différence entre VMC hygroréglable et une VMC simple flux de base se situe-t-elle uniquement au niveau des bouches d'aspiration ou le bloc est-il aussi différent ? Parce que si le bloc est identique, rien ne m'empêche a priori de prendre un bloc 4+1 entrées et de prendre les bouches et gaines à part, non ?

  13. #10
    tfred

    Re : Choix VMC hygroréglable

    Bon je descend a peine de mes combles.

    Je te confirme que ma VMC a bien :
    1 bouche de sortie Diam 125
    1 bouche cuisine Diam 125
    4 bouches sanitaire Diam 80.

    2 de ces 4 bouches sont bouchée d'origine.

    Ensuite niveau bouche d'aspiration j'ai :

    Cuisine 10/45-135 Tempo
    SdB 5/40
    Wc 5/30 Tempo

    Ensuite le bloc aspirant n'a ABSOLUMENT rien de spécial, je tacherai de trouver son debit et te le donner, j'ai pas reussi a le trouver sur le boitier qui n'est pas trés accessible dans les combles..
    Il n'a qu'une vitesse, le debit d'aspiration est fonction de l'ouverture des bouches d'aspiration.

    Je dirais que ton bloc doit être en mesure de fournir un debit au moins égal a la somme des debit max de chaque bouche d'aspiration.
    Qu'il soit a une ou deux vitesse n'apporte pas grand chose du moment qu'il donne le debit sus mentionné.

  14. #11
    laself

    Re : Choix VMC hygroréglable

    bonsoir a tous

    il me semble qu'il existe des blocs qui mesurent la depression et qui adaptent automatiquement la vitesse du moteur. cela permet de diminuer le bruit et la consomation lorsque les bouches hygro sont fermees

    A+

  15. #12
    padicannelle

    Re : Choix VMC hygroréglable

    Bonjour,
    Je relance la question concernant la VMC HYDROREGLABLE, que me conseille l'électricien, avec des grilles hygrovariables (B) dans les pièces saines.
    Configuration : maison monomur, 1 étage avec : 2 WC, 1SDB, 1cuisine concernant les pièces à air viscié. Donc à priori avec 4 bouches d'aspiration.
    Partie annexe à la maison : chaufferie + cellier + studio .
    Pour cette partie annexe (qui colle à la maison), il me conseille de prendre une petite VMC hydroréglable en plus.

    Il serait donc possible de prendre une VMC qui fonctionne sans électricité pour les 4 bouches d'aspiration ?
    Q 1 : quel serait le meilleur système (rapport efficacité/ consommation éléctrique), sachant que notre mode de vie peut-être amené à évoluer (maison habitée en permanence, maison sans occupants pendant la journée...) ?
    Q 2 : Faut-il réellement mettre une seconde petite VMC dans la partie annexe.
    Q 3 : Quelles précautions prendre avec une VMV hydroréglable lorsqu'on souhaite une poêle (pas choisi encore) et qu'il y aura une hotte d'aspiration dans la cuisine ?
    Merci pour vos retours.

  16. #13
    rcgui

    Re : Choix VMC hygroréglable

    salut,

    perso, j'ai acheté une vmc hygro Bahia de chez al...es
    les bouches motorisées (cuisine et wc) fonctionnent avec une pile 9v, l'autonomie est soi disant de 2 ans (j'ai pas testé, la ventil est pas encore installée)

    le nombre de bouches est largement suffisant (4 en 80 et 2 en 125 de mémoire)
    elle existe en version microwatt (celle que j'ai prise)
    les bouches ne sont pas trop grosses ni moches

    je te conseille d'aller faire un tour sur leur site internet (aller sur la partie "professionnel", il y a plus de doc même si on n'a pas un compte pro , c'est à dire si on ne rentre pas de mot de passe)

  17. #14
    bonzai133

    Re : Choix VMC hygroréglable

    Bonjour,

    J'ai parcouru les nombreuses discutions sur le sujet et je n'ai pas trouvé l'info.
    Je souhaite installer une VMC Hygro B. Je crois que ce sera le modèle indiqué par rcgui.
    Les entrées d'air hygro seraient placées dans les pièces de vie sur les caissons des volets.
    Le problème est que j'ai lu que l'on ne devait pas placer les entrées d'air hygro au dessus des radiateurs pour ne pas influencer le "mécanisme" hygro.

    Dois je rester en Hygro A ou alors l'influence des radiateurs est minime ?

    (Ce sont des radiateurs de chauffage central, pas électrique)

    Merci pour vos conseils.

  18. #15
    rcgui

    Re : Choix VMC hygroréglable

    bonjour,

    à priori le chauffage central n'assèche pas l'air comme un convecteur électrique, ça ne devrait pas avoir beaucoup d'influence sur les entrées d'air

    ce n'est que mon avis, je suis pas spécialiste ...

  19. #16
    bonzai133

    Re : Choix VMC hygroréglable

    Merci,
    je crois que tu as raison concernant l'assèchement de l'air. La mise en garde que j'avais vu concernait certainement les radiateurs électriques.
    Je vais donc partir pour de l'hygro B.

  20. #17
    trois14

    entrées d'air derriere les radiateurs

    Bonjour,
    J'ai des entrées d'air derrière les radiateurs: qu'en pensez- vous?

    merci

  21. #18
    mikarine

    Re : entrées d'air derriere les radiateurs

    Salut à tous,
    Je relance la question de Padicanelle car ça m'interesse aussi : "Q 3 : Quelles précautions prendre avec une VMC hydroréglable lorsqu'on souhaite un poêle (avec prise d'air extérieur) et qu'il y aura une hotte d'aspiration dans la cuisine ?".
    Comment faire pour que le débit de la VMC et de la hotte ne nuisent pas au tirage du poele ?

  22. #19
    rcgui

    Re : Choix VMC hygroréglable

    bonjour,

    je ne m'y connais pas trop en poêles, mais il me semble qu'un certain nombre de poêles dignes de ce nom peuvent avoir un branchement pour une arrivée d'air directe depuis l'extérieur
    comme ça, pas de risques

  23. #20
    poulif

    Re : Choix VMC hygroréglable

    Moi je dirais aucune inquiétude pour le poele, le prinicipe de l'hygro B étant de modérer le débit de ventilation, la maison est moins en dépression qu'avec une VMC standard. Et puis avec l'entrée d'air près du poele, alors là c'est carrément le pied.

  24. #21
    JHJH

    Re : Choix VMC hygroréglable

    Quelqu’un peut-il me renseigner comment fonctionne une hygro B.

    Je comprends très bien le fonctionnement de l’hygro A dont les bouches d’aspiration en intérieur s’ouvrent ou se ferment selon l’humidité détectée de l’air « aspiré » i.e l’air qui est dans la pièce.

    Pour l’hygro B, il est dit qu’on ajoute aux entrées d’air des fenêtres le même système qui s’ouvrent ou se ferment selon l’humidité détectée. Mais alors, ce ne peut pas être l’humidité de la pièce mais celle qui passe dans la bouche d’entrée, c'est-à-dire de l’air extérieur. Et là je ne vois pas l’intérêt. A moins bien évidemment que le détecteur soit placé très loin de la bouche d’entrée, mais ce n’est pas ce que je vois sur les photos des modèles présentés.

    Merci s’il y a un connaisseur du sujet.


  25. #22
    poulif

    Re : Choix VMC hygroréglable

    Tu as bien résumé. Le capteur d'humidité est bien dans l'entrée d'air mais coté intérieur et pas dans le flux d'air : c'est donc l'humidité intérieure qui est prise en compte. De toute façon, l'humidité intérieure va tendre vers l'humidité extérieure, puisque l'entrée d'air fait pénétrer de l'air neuf. Donc il y a des chances que par temps humide, les entrées hygro s'ouvrent même sans activité humide dans la pièce.

  26. #23
    JHJH

    Re : Choix VMC hygroréglable

    Merci. Puis-je en conclure que l’Hygro B est inutile pendant la saison froide et humide mais peut garder un intérêt l’été ?

  27. #24
    poulif

    Re : Choix VMC hygroréglable

    En quelque sorte, oui. Mais attention quand même, j'ai dit une petite ânerie : L'humidité relative étant fonction de la température, un air réchauffé contient moins d'humidité qu'un air froid. C'est pour cela que l'air intérieur n'est jamais à 100% d'humidité l'hiver par temps de pluie. En se réchauffant il perd son humidité relative, on en avait parlé dans un fil. Donc il y a des chances pour que ca marche aussi l'hiver (d'ailleurs la saison froide n'est pas forcément humide, et vice-versa)

    Et d'ailleurs je ne connais pas les seuils de déclenchement des EAH : je vais regarder ce soir sur une des miennes.

  28. #25
    SebMP35

    Re : Choix VMC hygroréglable

    De suite en Bretagne, avec quelques ondées dehors, mes bouches hygro d'entrée d'air sont fermées dans le salon. Temperature 23° interieur, 15 en exterieur.
    Ce matin, j'ai reveillé les enfants. La chambre où elles etaient deux avait une bouche plus ouverte que la chambre ou il n'y avait qu'une personne.

    Quand nous faision de la peinture, les bouches étaient ouvertes a fond.

    Voici quelques exemples qui illustrent bien que le fonctionnement ce fait en focntion de l'humidité relative ambiante.

  29. #26
    JHJH

    Re : Choix VMC hygroréglable

    Je suis aussi tenté d’en conclure que les entrées Hygro B servent finalement plus à répartir les entrées d’air à ouvrir dans les différentes pièces selon l’humidité présente dans chacune, que de régler le débit global d’air de la VMC ce qui est assuré par les bouches d’aspiration intérieures.
    Ainsi l’air va circuler depuis les seules pièces à vivre où des personnes sont présentes, pour s’évacuer vers les seules pièces d’eau les plus humides. Et donc sans circulation (ou presque) dans toute pièce sèche.
    Me trompe-je ?

  30. #27
    SebMP35

    Re : Choix VMC hygroréglable

    Si les entrées d'air sont toute fermées, le débit global sera aussi plus faible.

  31. #28
    tfred

    Re : Choix VMC hygroréglable

    Citation Envoyé par JHJH Voir le message
    Je suis aussi tenté d’en conclure que les entrées Hygro B servent finalement plus à répartir les entrées d’air à ouvrir dans les différentes pièces selon l’humidité présente dans chacune, que de régler le débit global d’air de la VMC ce qui est assuré par les bouches d’aspiration intérieures.
    Ainsi l’air va circuler depuis les seules pièces à vivre où des personnes sont présentes, pour s’évacuer vers les seules pièces d’eau les plus humides. Et donc sans circulation (ou presque) dans toute pièce sèche.
    Me trompe-je ?
    Bonjour,

    Je confirme :

    Le debit d'aspiration de la VMC n'est "régulé" que par l'ouverture des bouches dans les pièces humides.

    Les bouches d'entrée d'air, elles, permettent de réguler l'entrée d'air neuf dans les chambres que si necessaire.

    J'ai dejà vu mes bouches d'entrée d'air fermée par temps très humide.
    Signe que le système fonctionne bien.
    Le "capteur" étant, pour ma part, dans le bas de la bouche, l'arrivée d'air neuf se faisant quand a lui vers le haut.

  32. #29
    mikarine

    Re : Choix VMC hygroréglable

    Citation Envoyé par SebMP35 Voir le message
    De suite en Bretagne, avec quelques ondées dehors, mes bouches hygro d'entrée d'air sont fermées dans le salon. Temperature 23° interieur, 15 en exterieur.
    Ce matin, j'ai reveillé les enfants. La chambre où elles etaient deux avait une bouche plus ouverte que la chambre ou il n'y avait qu'une personne.

    Quand nous faision de la peinture, les bouches étaient ouvertes a fond.

    Voici quelques exemples qui illustrent bien que le fonctionnement ce fait en focntion de l'humidité relative ambiante.
    Peux tu nous dire quelle est la marque / modèle de ces bouches ?
    Est ce que le vent ne génère pas un filet d'air froid et un sifflement (j'ai souvent observé ce phénomène sur les bouches en haut de fenètre, on en voit d'ailleurs souvent bouchées avec du scotch...) ?

  33. #30
    SebMP35

    Re : Choix VMC hygroréglable

    A priori, il faut prendre des bouches en accord avec le groupe de ventilation.
    Pour moi c'est aldes bahia microwatt et les bouches qui vont avec. Apres certaines dans une même marque sont meilleurs du point de vue accoustique que d'autres.
    Il y a effectivement toujours un filet d'air froid qui rentre.... c'est le principe.
    Lors de gros coups de vent, il y a effectivement un sifflement. De suite rien. A la prochaine grosse tempete de sud, j'aurais un sifflement. Enfin lorsque j'entend ce sifflement, j'entend aussi clairement le bruit du vent dans les pièces sans bouches...
    http://www.aldes.fr:80/Aldes/Pro/lis...R&section=F111

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