Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

[JPA80]

Votre message personnel est apparu sur mon écran. A fortiori, s'il n'applique aucun procédé depuis 20 ans, sa solution est redoutablement efficace, dans l'état de santé qu'il laisse apparaître... La DDASS a suffisament d'occupation pour s'enquérir de savoir si l'assujetti achète réellement et à quelle fréquence le bidon de 5 litres d'eau de source à .76€ . Demandez donc à n'importe quel étudiant de seconde année DEUG de microbio, il vous parlera des membranes à pression osmotique La porcelaine est ancienne, comme le sont les grosses bactéries ; le diamètre des pores à changé ! Encore faut-il connaître ce que votre javellisation préférée est capable de faire comme dégats, et pourquoi elle n'arrive pas à réaliser la désinfections des bloc opératoires. Par ailleurs, s'il fallait faire l'inventaire des erreurs de Pasteur ...
Cela dépend de l'angle sous lequel on examine les choses.

Bonjour,


Peut-être mais je répondais quand même au message de CHATELOT16 !
Mauvaise approche d'un vrai problème: on ne déduit pas d'un cas isolé une vérité statistique.
La question n'est pas là. Comme on est en République chacun ne peut pas forcément faire ce qu'il veut. Je vous invite à consulter le document suivant:

"Ministère de la Santé et des Solidarités Direction générale de la santé
Sous-direction de la gestion des risques des milieux Paris, le 02 mars 2006
Bureau des eaux
DGS/SD7A
POSITION SANITAIRE RELATIVE A L’UTILISATION DES EAUX DE PLUIE POUR DES USAGES DOMESTIQUES"

Quand le petit apprenti sorcier sera malade, qui va le prendre en charge au niveau assurance maladie à votre avis ?
A ma connaissance le DEUG n'existe plus on est dans le système européen LMD.

Effectivement mais vous êtes vous déjà renseigné du coût de l’ultra osmose !!! et du débit.....

Les virus ne sont pas arrêtés par les porcelaines !!

Vous confondez tout, les infections nosocomiales ont d'autres origines (la résistance bactérienne aux antibiotiques). Comparez le traitement de l'eau à l'hygiène d'un bloc opératoire....
-----

[SK69202]

Bonjour,

Le

Ministère de la Santé et des Solidarités Direction générale de la santé

A t-il une position (et une date) sur l'interdiction de l'ingestion des matières grasses qui finissent dans le sang et qui tuent la majorité des français ?

Le

Ministère de la Santé et des Solidarités Direction générale de la santé

fermant les hôpitaux de proximité à tour de bras, on n'a du mal à comprendre qu'il interdise aux français encore en république de s'écarter de ce qu'un fonctionnaire a décidé pour leur bien.

@+

[L'écoleau]

Re ,

Comme on est en République chacun ne peut pas forcément faire ce qu'il veut. Je vous invite à consulter le document suivant:

le document suivant est "une position" du ministère, un avis, et n'a aucune valeur règlementaire .. !!

l’ultra osmose

Késako ???

Cordialement

[chatelot16]

Les virus ne sont pas arrêtés par les porcelaines !!

inutile de filtrer les virus : un virus ne peut pas vivre sans etre dans une autre cellule vivante

quand il n'y a pas de celluel vivante ou de bacterie adapté au virus , il n'y a pas de virus

dans de l'eau sale les bacterie prolifere : a partir d'une certaine propreté les bacterie ne trouvent pas de quoi se reproduire et l'eau se purifie toute seule : c'est se qui se passe dans les bonne napes phreatique d'ou vient l'eau minerale , naturellement pure

l'eau de mes cuve en plastique propre peut etre mise en bouteille et mise au soleil sans verdir : contrairement a l'eau du robinet qui verdit lamentablement dès que le chlore a fini sont effet

ne confondez pas : je ne prouve rien , je decris simplement ce que je fait , et n'oblige persone a en faire autant

quand de l'eau est suffisament propre les quelques bacterie qui peuvent y vivre ne colonisent pas tout le volume de la cuve mais se developent en biofilm au fond et sur les paroi jusqu'a epuiser completement tout ce qui peut les nourir

[JPA80]

Vous confondez tout:
Vous confondez un vecteur et un support de développement. Ce n'est parce que les virus ne se multiplient pas dans l'eau qu'ils ne sont pas transmis par l'eau. Ex virus des hépatites A et E, la poliomyélite. Ceux qui en sont atteints apprécieront vos connaissances scientifiques. Vous ne prouvez pas mais vous écrivez des inepties et donc vous induisez en erreur les lecteurs.
Vous confondez des bacteries photosynthétiques mais qui dans l'eau ne sont pas photosynthétiques et les algues unicellulaires qui se retrouvent dans l'eau y compris dans l'eau potable mais sans danger pour le consommateur. Donc non l'eau de vos cuves ayant ruisselé sur le toit verdira forcément au soleil. Des jardiniers ont pu en faire l'expérience.

[invite8986ac5e]

Dans ce fil, on se rend compte de suite ce que "démocratie" signifie.

et un veoglobiboulgatien de plus ! y a plus qu'eux qui embauchent par ces temps ! (tient je compare ma facture) hé ben oui ils ont osé par ces temps de crise ! 2cts de hausse ! qui dit mieux 4.33€ le m3 !

[chatelot16]

quelle est la duré de vie d'un virus dans de l'eau claire sans qu'il trouve de cellule vivante a infecter ?

Donc non l'eau de vos cuves ayant ruisselé sur le toit verdira forcément au soleil. Des jardiniers ont pu en faire l'expérience.

je ne peut helas pas vous donner d'explication theorique sure , mais c'est simplement ce que je constate : quand mes cuves de 300l sont propre je peux mettre de l'eau dans une bouteille au soleil et elle reste claire comme de l'eau minerale

pour ce resultat , des qu'une citerne est pleine , l'arrivé se ferme et je ne concentre pas toutes les impureté du toit comme cela se fait souvent avec une arrivé continue et un trop plein

quand une cuve est pleine il faut la laisser tranquile pour que ca decante bien : il ne faut surtout pas remuer ce qui se depose au fond , ensuite je pompe vers la citerne propre et je nettoie pour la pluie suivante

[chataxe]

Bonsoir,

Cool-tech, tu à mal compris Coleni.


En 1er je ne suis pas si inquiet que cela des bactéries et autres virus de nos contrés et après tous, si on les rencontre à très petite dose, c’est un peut comme une vaccination, notre corps apprend à ce défendre.

C’est un peut comme pour le reste de l’alimentation ou les gros fabriquant veulent nous faire croire que le Camembert au lait cru est un danger pour l’humanité, alors que c’est justement puisque le lait est cru, qu’il contient les bactérie qui limitent les risque de listeria et autres.

Et sans bactérie, notre corps est incapable de survivre

Je ne suis pas certain non plus que les eaux (habituelles) du robinet soient exemptes de bactéries et virus, et on se baigne bien dans la mer avec tous ce poisons qui y font leurs besoins et y b….., ya pas que les poisson en plus.


Par contre, 2 interrogations :
- On commence à nous dire que les plastiques alimentaires polluent les aliments qu’ils contiennent, donc sans doute le même risque pour l’eau
- Sebsebien conseil (sur son blog) de mettre un aérateur type aquarium pour aider les bonnes bactéries à éliminer ce qui n’a rien à faire dans l’eau (si j’ais bien compris) et Chatelot, conseil de laisser décanté l’eau en fermant le bouchon.
Donc qu’elle est la meilleure des solutions

A+

[chatelot16]

pour les plastique je fais confiance au polyetylene et polypropylene qui sont normalement utilisé seul sans additif

c'est le pvc souple qui est une calamité : le pvc pur est rigide on y met des plastifiant pour le rendre souple : le plus courant est le phtalate ...

le pvc est cher : meme pour du rigide on y met souvent des charge minerale pour diminuer le prix , et il faut mettre aussi du plastifiant pour que ca ne soit pas trop cassant ...

si vous ne faite pas confiance au polyethylene pour l'eau de pluie ne buvez pas l'eau du robinet aussi , puisque presque tous les tuyaux sont en polyethylene

[invite5f2c3783]

Peut-être mais je répondais quand même au message de CHATELOT16 !....

Votre message personnel est quand même apparu sur mon écran.

Mauvaise approche d'un vrai problème: on ne déduit pas d'un cas isolé une vérité statistique.

S'il était question d'un cas isolé ce serait un cas d'école ! A ma connaissance, vous n'avez pas échantillonné. De plus, l'affirmation "on fait dire ce que l'on veut aux statistiques" fut maintes fois vérifié, statistiquement.

Comme on est en République chacun ne peut pas forcément faire ce qu'il veut.

Il y a eu autant de régimes politiques que de "constitutions". A vous lire, votre démarche tendrait à rétablir le cens ! Même au 21 ème siècle, certains font légalement ce qu'ils veulent, grâce une légitimité convenue.

A ma connaissance le DEUG n'existe plus.

C'est hélas vrai, l'inflation des diplômes avec 80% de réussite obligatoire pour relever "statistiquement" le niveau national, et amener des BAC + 3 ou 4 jusqu'au chomâge (émergence par l'exemple Grec).

Le débit de l'osmose : faible, et alors ?.

Les virus ne sont pas arrêtés par les porcelaines !!

Les plus petits. Vos lymphoctes T, vous savez, les guerriers de votre système immunitaire, sont eux, les véritables outils. Encore faut-il qu'ils soient sollicités pour exprimer la variabilité nécessaire à l'accomplissement de leur fonction, que la chimie que vous ingérée à longueur de journée ne les dégrade pas.

Vous confondez tout, les infections nosocomiales ont d'autres origines (la résistance bactérienne aux antibiotiques

Qui mélange bactéries et virus ? Je vois venir le concept de miasme !
Si les procédures utilisées pour assainir l'eau étaient efficaces, elle le serait tout autant pour les autres vecteurs, les contenants et supports. Par ailleurs, la connaissance s'enrichit continuellement.

Certaines bactéries résistent à des températures, des pressions, des acides que l'occupant terrestre ne peut pas supporter. Qui plus est, elles mutent elles aussi. Sauf à vouloir planifier tout prix, il est vain de vouloir tenter de faire croire que la connaissance actuelle est aboutie. Sinon, pourquoi la recherche s'attacherait à tenter de découvrir les molécules des remèdes traditionnels susceptibles d'avoir une efficacité ; pour se les approprier. Personne n'a encore trouvé le remède de la maladie qui me mine depuis ma naissance : l'anorexie post-prandiale.

[invite8fa82e4e]

Bonsoir,

- Sebsebien conseil (sur son blog) de mettre un aérateur type aquarium pour aider les bonnes bactéries à éliminer ce qui n’a rien à faire dans l’eau (si j’ais bien compris) et Chatelot, conseil de laisser décanté l’eau en fermant le bouchon.
Donc qu’elle est la meilleure des solutions

A+

Bonjour,

Chataxe, je pense qu'il s'agit ici de deux mécanismes différents.

Chatelot utilise un premier bac de 300l comme décanteur, c'est pour cela qu'il ferme tout afin de laisser les éléments les plus lourds descendre vers le bas, puis il transfère cette eau dans une autre cuve dite propre. Dans tous les cas, il me semble qu'un petit bac de décantation en amont d'une cuve principale semble présenter un bon intérêt pour préserver la qualité l'eau par rapport au coût qu'il peut réprésenter.
Ensuite, l'aérateur type aquarium est en fait un oxygénateur (si j'ai bien compris). En absence d'air, dans de l’eau, les matières organiques alimentent une flore bactérienne qui peuvent entraîner dans certains cas une prise de couleur et d'odeur.

Cf : http://www.eautarcie.com/Eautarcie/3...u_de_pluie.htm

Benji

[invitef20b212c]

EFFECTIVEMENT, bac de decantation et aerateur sont complementaires....

Vous remarquerez que mon systeme de recuperation d'eaux de pluie decrit sur mon blog est constitué de trois cuves: une cuve centrale pour le puisage, et deux cuves qui font office de decanteurs et qui acceuillent chacunes la moitie des eaux pluviales....
Ces cuves vendues par "la nive" sont equipées d'un systeme anti remous qui permet de ne pas remuer les depots de fond de cuve et permettent ainsi de garder la cuve centrale propre...

Il est egalement possible, lorsque les cuves sont pleines, de remplacer tres facilement le filtre d'entree par un tuyau "plein" qui evacue directement le surplus d'eau de pluie sans passer dans les cuves...

[L'écoleau]

Bonjour ,

EFFECTIVEMENT, bac de decantation et aerateur sont complementaires....

si on a 2 cuves ou plus, plus besoin de bac décanteur, puisque la 1ère servira de décantation en pompant dans la 2è ! , comme tu le soulignes dans ton cas ...
(c'est aussi pour ça que prend ton son intérêt mon système de transfert d'eau par "auto-siphon" par le haut sans percer les cuves en partie basse !!..)

mais pour ce qui est de l'oxygénation, attention au choix de l'appareil, car un "simple" "aérateur" d'aquarium risque fort d'être trop faible pour assurer cette fonction dans une cuve enterrée !!
il faut savoir qu'une bonne oxygénation doit se faire par très fines bulles, donc par "pierre bulleuse" (d'aquarium), et à 1.5m sous eau !!
ce qui signifie qu'un simple "aérateur" risque de ne vous donner que de grosses bulles et avec le tuyau en "sortie libre" , pas assez puissant que pour assurer une bonne oxygénation via la pierre bulleuse à -1.5m !! , > donc, ne servirait à pas grand chose !
(et je parle par expérience d'un ami, qui ne m'a pas écouté et le regrette bien maintenant !)
> donc, orientez-vous vers un "oxygénateur de bassin" ! assez puissant (1000 l/h , c'est bien) (même si c'est pas seb .. )

Ces cuves vendues par "la nive" sont equipées d'un systeme anti remous

beaucoup de cuves en sont équipées maintenant, mais il suffit de remplacer cet accessoire plastic par un simple petit regard béton 25x25 pour que ça coute 3 ou 4 X moins cher !

Il est egalement possible, lorsque les cuves sont pleines, de remplacer tres facilement le filtre d'entree par un tuyau "plein" qui evacue directement le surplus d'eau de pluie sans passer dans les cuves...

ce n'est pas utile .. car si la cuve est pleine ... l'eau continuera de toutes façons son chemin ...

- Sebsebien conseil (sur son blog) de mettre un aérateur type aquarium pour aider les bonnes bactéries à éliminer ce qui n’a rien à faire dans l’eau (si j’ais bien compris)

oui, certaines bactéries comme les "anaérobies sulfito-réductrices" , par définition (anaérobies) , ne supporte pas l'oxygène .. , c'est donc un bon et simple moyen de maitriser leur prolifération ....
mais inutile non plus d'oxygéner en permanence !!
il vaut bien mieux une bonne oxygénation (beaucoup de très fines bulles) occasionnelle qu'une mauvaise permanente !!
(d'où mes précisions ci-dessus)

PS pour sebsebien :
attention à quelques erreurs et imprécisions qu'il serait bon de corriger sur ton blog ...
si tu veux, voir ça par MP ..

Cordialement

[invitef20b212c]

merci pour ces precisions, je n'ai pas encore trouvé l'oxygenateur adequat pour ma reserve d'eau (15000l).J'ai remarqué deja la faiblesse des modeles vendues par les grandes surfaces, mais je n'ai trouvé autrement que des modeles d'oxygenateurs solaires pour maxi 3000l ou des oxygenateurs pour lacs de grandes dimensions !...Avez vous des adresses de revendeurs specialisés a me communiquer ?

Merci pour votre aide afin d'ameliorer le contenu de mon article, je vous laisse mon mail: ### Pas d'email sur le forum (par contre, vous pouvez enregistrer votre blog dans votre profil)

[L'écoleau]

Re ,

Avez vous des adresses de revendeurs specialisés a me communiquer ?

allez chercher du côté des grandes jardineries ou des piscinistes ...
ils disposent très certainement de la gamme OASE , la meilleure marque en Europe pour ces types de produits pour bassins ..
et demander l' AQUA-OXY 1000 (pas le 400 = trop faible) , pour environ 120€ ...
(matériel garanti 5 ans en fonctionnement permanent !! et garanti hors-gel ! , et selon tous les vendeurs avec qui j'en ai parlé = matériel qui ne revient jamais en magasin !)

difficile de trouver mieux !

Cordialement

[invite7acbe476]

Bonjour à tous ,

je viens soulever une question ( enfin pas tout à fait car le les calculs , je me les ai suis fait ( français ça )

Au cours du fil , d'ailleurs c'est le sujet me semble t-il , on parle de rentabilité . Tout un tas d'aspect ont été évoqué , financier ,écologique , santé etc ... Pour en revenir sur l'aspect financier : si l'on ne parle que de l'eau , la rentabilité de l'investissement peut être longue , très longue ( quoique ... ) , et si on rajoutait deux ou trois données supplémentaires dans la base de calcul : Consommation énergétique ( moins une eau est chargée ( calcaire , beispiel ) plus elle chauufe vite potentiel de gain intéressant notamment dans une utilisation lave linge , le m3 à un prix moyen en France de près de 7 euros me semble t-il ; une eau de pluie permet grossièrement 30 % de réduction ( temps de chauffe ) , une eau calcaire nécessite plus de "savon , détergents " le potentiel est à peu près identique ...

Moins de Co2 + moins de détergents + moins d'eau = .... à vos calculettes , et vous verrai que le mot rentabilité change de sens

@+

[invite31a99b0a]

chez moi le prix de l'eau hors taxes est inférieur à 0,7 euro et comme sur l'eau de pluie il y aura les taxes à payer....
tu peux ressortir ta calculette .
Dans certaines régions l'eau n'est pas calcaire.

[L'écoleau]

Bonjour ,

et si on rajoutait deux ou trois données supplémentaires dans la base de calcul : ...
...vous verrai que le mot rentabilité change de sens

chez moi le prix de l'eau hors taxes est inférieur à 0,7 euro

cas néanmoins exceptionnel !

et comme sur l'eau de pluie il y aura les taxes à payer....

ah bon .. ! ??
quelles taxes ??

Dans certaines régions l'eau n'est pas calcaire.

dans beaucoup de régions, l'eau est très calcaire ...


cordialement

[invite31a99b0a]

@ l'ecoleau
- 0,7 euro c'est le prix hors taxes,avec les taxes c'est 4 euros

-sur l'eau de pluie on doit mettre un compteur et déclarer à la mairie,c'est pour que la mairie puisse facturer ces taxes...ça va faire mal à ceux qui se sont équipés à grands frais car c'est rétroactif....

[DavidDB]

Salut,

sur l'eau de pluie on doit mettre un compteur et déclarer à la mairie,c'est pour que la mairie puisse facturer ces taxes...ça va faire mal à ceux qui se sont équipés à grands frais car c'est rétroactif....

Elle est où cette loi et elle concerne quoi exactement, car taxer l'eau de pluie, c'est vague de chez vague???

David.

[invite31a99b0a]

on en a déja parlé à plusieurs reprises,c'est l'arrêté du mois d'août 2008 (je crois du 21).voir sur ce fil le message 156

[L'écoleau]

Re ,

-sur l'eau de pluie on doit mettre un compteur et déclarer à la mairie,c'est pour que la mairie puisse facturer ces taxes...

punaise , que c'est ch*** de toujours devoir répéter les mêmes choses .. !!
surtout que je te l'avais déjà expliqué la 04.10 post n°8 en page 1 de ce topic !!

ce n'est pas l'arrêté du 21 aout qui amène une nouvelle taxe d'assainissement ... !!
la nouvelle loi sur l'eau l'avait déjà prévu, l'obligation de poser un compteur secondaire sur le circuit intérieur eau de pluie, pour permettre de comptabiliser toute la consommation d'eau du ménage et rejetée à l'égout public, afin de pouvoir calculer la taxe assainissement sur le volume total rejeté ...
ce n'est donc qu'une mise au point pour tous ceux qui sont en ass. collectif, et ça permettra aux petits jaloux du quartier de ne plus pouvoir accuser son voisin qui récupère l'eau de pluie pour la maison de "faire payer sa pollution aux autres" .. !!

> si 30% de conso d'eau de ville (comptabilisés au compteur eau de ville) + 70% de conso d'eau de pluie (comptabilisés au second compteur eau de pluie) = 100% d'eaux usées utilisées dans la maison et rejetées aux égouts et payés sur la facture eau ...

ça n'a rien de plus compliqué ni de "supplémentaire" ...

donc, merci de cesser d'interpréter les textes à votre manière en racontant n'importe quoi, car ça n'a rien d'une taxe supplémentaire spécifique à l'eau de pluie, mais un simple ajustement sur la taxe assainissement !!
merci d'enfin essayer de comprendre ça !

ça va faire mal à ceux qui se sont équipés à grands frais car c'est rétroactif....

à nouveau une interprétation des plus rocambolesque !!

c'est la mise en conformité qui est censée être rétroactive !! (et encore, car elle semble bien être illégale, j'attends la confirmation !) et non une supposée taxation .. !!

en réfléchissant un peu plus loin que le bout de son nez, il est facile de se rendre compte qu'il serait impossible de taxer en rétroactif un volume qui est inconnu puisque sans compteur ... !!


Cordialement

[DavidDB]

Bien voila...

c'est déjà plus clair et c'est d'ailleurs ce que j'avais compris depuis un bon moment.
Pimpin54 ne fait qu'interprété simplement un texte à sa poudre de perlinpinpin, et en plus n'argumente pas...

Bonnes Fêtes

David.

[invite31a99b0a]

l'ecoleau,tu ne devrais pas t'énerver comme cela,je n'ai jamais dit qu'il y aurait de nouvelles taxes,celles qui existent suffisent et tu le dit toi même en parlant "d'ajustement de la taxe d'assainissement".
Tu dis que c'est la mise en conformité qui est rétroactive,cela comprend la pose du compteur et donc dans des délais non définis la mairie aura connaissance des volumes.

[invite31a99b0a]

j'ai fait une erreur dans mon précédent message en parlant de délai non fixé ,l'arrêté indique un délai d'un an.

[invite8986ac5e]

J'invente un nouveaux jeu :
il faut viser les veogloubilbougatiens avec un canon a eau ! EDP bien sur ! hihi.... ca te projete 5m en arriere sur le cul !

hic.... moi je continu a boire de l'eau de VIE...C'est moins cher que leur satané flotte !



je suis abstinent depuis 3 ans

[invite7acbe476]

Où est il écrit , qu'il doit y avoir un compteur ! Je suis pas un crack de la législation , mais me semble t-il , un des texte parle " d'estimation "

La mise en conformité concerne " la sécurisation " càd , réseau edp parallèle au réseau , et matos de traitement !

[invite31a99b0a]

Dans l'arrêté du 21 août:
-article3,lll-4:"système d'évaluation du volume"
en langage courant j'appelle ça un compteur.

-article 4:le proprietaire tient à jour un carnet sanitaire comprenant notamment:....le relevé mensuel des index des systèmes d'évaluation des volumes d'eau de pluie utilisés à l'intérieur des bâtiments raccordés au réseau de collecte des eaux usées

[invite31a99b0a]

@elementer

j'ai zappé ta derniere question
l'article 6 stipule que les éléments existants seront mis en conformité avec les dispositions de l'arrêté,il ne parle pas d'une partie seulement des dispositions ,sont donc inclus le carnet sanitaire et le relevé mensuel des index.

En ces périodes de libations,que ton grand oncle soit vénéré...

[L'écoleau]

Bonjour ,

je n'ai jamais dit qu'il y aurait de nouvelles taxes,celles qui existent suffisent et tu le dit toi même en parlant "d'ajustement de la taxe d'assainissement".

inutile de chercher des pirouettes pour tenter de justifier tes erreurs d'appréciation !!
tu as bien écrit :

et comme sur l'eau de pluie il y aura les taxes à payer....

je te répète qu'il n'y a pas de taxe "sur l'eau de pluie" ... mais bien sur les eaux usées, intégrant ou non l'eau de pluie éventuellement utilisée dans la maison ...
c'est bien différent !!
et d'ailleurs, je me suis mal exprimé, ce n'est pas une "taxe" assainissement, mais bien une "redevance" ...

(bien qu'il soit en projet une "taxe" sur "la collecte, le transport ,le stockage et le traitement" des eaux pluviales et même peut-être un "SPAP" --Service Public d'Assainissement Pluvial-- , mais ne concernant que ceux concernés par les réseaux publics et qui rejetteront leurs eaux pluviales au réseau public ....
> donc, mieux vaudra se les garder et les utiliser en payant l'assainissement après usage que de payer pour les jeter direct !! )
(mais inutile d'interpréter n'importe comment ce qui n'existe pas encore !!)

et je ne vois donc aucun fondement non plus à ce type d'alarmisme inutile :

ça va faire mal à ceux qui se sont équipés à grands frais car c'est rétroactif....

ni dans le côté "rétroactif" , et encore moins dans le côté "ça va faire mal" ...

que tu paies 100% d'eaux usées rejetées d'origine eau de ville , ou 100% d'eaux usées rejetées d'origine eau de ville + eau de pluie ... ça change quoi !! ???
en quoi ça va faire mal ????


Cordialement