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Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?



  1. #1
    Briconique

    Thumbs down Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?


    ------

    Bonjour,

    je viens de découvrir le dossier http://www.futura-sciences.com/fr/do...834/c3/221/p1/ Récupération de l'eau de pluie : la bonne idée, du 02/10/2008.
    ce sujet m'intéresse depuis 1 an, date à laquelle j'ai fait construire ma maison. séduit par cette "mode" j'envisageais à l'époque de préparer le système en enterrant une cuve. mais j'ai abandonné le projet pour recadrer l'investissement de ma maison. et je ne regrette pas ...

    en effet malheureusement je ne vois aucun bénéfice, aucun avantage à cette démarche, et donc je suis irrité à chaque fois que j'entends ou lis des articles sur la récupération d'eau individuelle. comme je ne suis pas un spécialiste j'avoue que je ne fais que -croire- en mes arguments qui suivent, ce ne sont que des réflexions, qui n'ont pas ou guère de preuves. les voici :

    le premier est l'intérêt "écologique", sauvons la planete en récupérant l'eau de pluie. mais heureusement l'eau il y en aura toujours contrairement au pétrole. l'eau ne disparaît pas, elle devient tour à tour nuages, icebergs, océans. la quantité de matière eau est constante sur notre planète. il n'y a donc pas d'intérêt à vite attrapper la pluie avant qu'elle ne s'enfuit à tout jamais dans la terre. par contre l'eau se salit par nos activités de tous les jours.

    donc cette eau, précieuse doit être "lavée" avant consommation par l'humain. c'est ce que font nos Pouvoirs Publics depuis plusieurs décennies grâce aux stations d'épuration. pour reproduire ce nettoyage, tout en supposant que l'eau de pluie est moins sale que l'eau tirée de la terre ou des égoûts, une sorte de mini station de nettoyage individuelle est nécessaire pour chaque maison, donc dépenses et encombrement. pourquoi dupliquer une installation qui existe déjà ?

    économiquement voire même moralement. les systèmes de récupération individuelle de l'eau de pluie recyclent ils les eaux usagés ? non pas à ma connaissance. c'est à dire que l'eau va être rejeté dans les systèmes collectifs d'eau usagée. donc d'un point de vue Société des eaux, celle ci est obligée de nettoyer plus d'eau qu'elle n'en vend (distribue). d'où déséquilibre, d'où augmentation du coût de l'eau distribuée pour rééquilibrer les comptes. cette situation se produit déjà dans certaines villes : certains habitants de ces villes peuvent puiser eux mêmes leur eau dans la nappe phréatique, et cette eau puisée couvre quasi 100 % de leurs besoins de tous les jours (douches, arrosages, etc ...). ils ne paient donc quasiment que l'abonnement à la Société des eaux locale. elle ne peut pas (ou peu) leur facturer d'eau distribuée mais elle doit par contre nettoyer leurs eaux usées.

    je considère donc que ces démarches de récupération individuelle de l'eau de pluie ne sont que des lubbies au sens péjoratif du terme. en exagérant je dirais même que c'est de la provocation, de l'ignorance car ça fait penser au "grand retour" de la marmite norvégienne que tant de gens ont dû maudir pendant des siècles en avalant une popote à peine tiède. une mode véhiculée par la naïveté et lancée par du marketing pour pousser à la consommation (achat du matériel adéquat) en jouant la fibre de la culpabilisation écologique. le seul intérêt ? le bricolage, (et d'un point de vue marketing il n'est pas négligeable), les bricoleurs, toujours à la recherche d'un projet, pourront utiliser les arguments du marketing pour expliquer à leur conjoint(e) que l'investissement est "nécessaire".

    ce marketing est un mensonge tout comme celui incitant à boire de l'eau en bouteille plutôt que de l'eau du robinet.

    le "pire" c'est que l'Etat subit un manque à gagner sur ses ressources impôts à cause d'un crédit d'impot sur ce genre de matériel. en pleine époque de récession économique, le bon sens serait d'éviter l'écologie fashion et de favoriser l'écologie économique.

    pour finir un calcul très simple de seuil de rentabilité de l'investissement d'un très simple bac de récupération d'eau de pluie connecté à un chéneau (l'application est l'arrosage des plantes à partir de l'eau récupérée).
    les données de base sont :
    Coût eau (source facture Mai 2008) (hors abonnement), 1,658249 € TTC / m3 = 0,001658249 € TTC / l (100 l = 0,17 € TTC).
    Quantite eau arrosage annuelle, estimation, 10 l / j x 365 j / an = 3650 l / an.
    Coût bac récupération eau de pluie simple (sans pompe) (source Leroy Merlin été 2008), arrondi 60 € TTC.

    Durée avant rentabilité investissement bac récupération eau de pluie simple :
    60 € TTC / (3650 l / an x 0,001658249 € TTC / l) = 9,91 ans.

    il faut donc 10 ans pour amortir le prix d'achat d'un simple bac pour arroser les plantes ...

    cordialement

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  3. #2
    J0r

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Je préciserais que seulement 50% de l'eau usée en France est traité...

    Et pour les gens habitant dans des villages ou le tout à l'égout n'a pas encore été effectué, ton raisonnement tient toujours ?

  4. #3
    pimpin54

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    depuis l'arrêté du 21 août la récup d'eau de pluie n'est plus intéressante du tout lorsqu'il y a un assainissement collectif: compteur obligatoire donc taxe d'assainissement à suivre, contraintes d'installation et d'entretien...

  5. #4
    Tonia

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Bonjour,
    j'ai moi aussi vite abandonné l'idée d'une telle installation dans ma maison en rénovation : pas si simple, et rapidement onéreux, pour un intérêt aussi bien financier qu'écologique limité... je crois que je vais me contenter d'un simple bac avec robinets contre la gouttière, pour arroser le jardin (quand le terrain pourra porter ce nom...)
    D'un point de vue écologique, il me parait plus intéressant de chercher à limiter sa production d'eaux usées, et le degré de saleté des eaux rejetées, plutôt que de chercher à consommer et donc rejeter plus pour moins cher... Surtout quand comme moi, on habite dans une petite commune où il n'y a pas de tout à l'égoût, et où chacun doit avoir sa mini-station de traitement des eaux usées...
    En ce sens, les robinets avec modérateur de débit, ou encore plus simple, un "stop-douche" (2 €), et les toilettes sèches sont un investissement quasiment ridicule pour une réelle économie d'eau consommée, et surtout d'eau très sale rejetée... (Mon plus gros investissement pour faire fonctionner ce système : un bac à composter très cher, mais très facile à vivre.)
    Tonia

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    herakles
    Animateur Habitat

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Quantite eau arrosage annuelle, estimation, 10 l / j x 365 j / an = 3650 l / an.
    10 litres par jour ?? eh ben ! ...pour un petit jardin potager de 60m2 (et encore c'est tout petit ..) il en faudrait 40l au m2 par semaine soit déjà plus de 300l/jour pendant la belle saison (printemps à automne )..qui retournent à la nature et non vers la station d' épuration ...je ne parle pas non plus de la petite pelouse ...

    Pour les autres usages (WC, lave linge ) , en cas de traitement par fosse individuelle toutes eaux ou micro-station ou phyto-épuration , ce sont aussi 120 à 180 l /jour qui retournent également à la nature au fond du jardin

    au bas mot 40m3*1.6 = 64 € ..le bac est déjà amorti dans l'année , non ?

    ca raccourcit vite l'amortissement du bac de récupération ...

  8. #6
    f6bes

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Citation Envoyé par Briconique Voir le message
    Quantite eau arrosage annuelle, estimation, 10 l / j x 365 j / an = 3650 l / an.
    Bjr à toi,
    Si c'est des cactus , tu mets trop d'eau !!!!

    A 10 l par jour,PAS besoin de récupérer l'eau de pluie !

    Faut savoir raison gardée.
    Bon W E

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  10. #7
    ganeshou

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    je pense que briconique n'a pas tout à fait tort car moi aussi j'ai acheté un bac plastique chez casto comme des milliers de pékin qui croent fairent des économies d'eau et en plus dans du plastoc ( çà c'est de l'écologie ...). Mais Soyons serieux, la récupération de l'eau de pluie est efficace si l'installation est faite par soi-même, de A à Z bien sûr car il faut limiter les coûts au maxi. donc je ne cracherai pas dans la soupe, il est donc possible d'amortir le bins.

  11. #8
    L'écoleau

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Bonjour ,

    Citation Envoyé par Briconique
    je considère donc que ces démarches de récupération individuelle de l'eau de pluie ne sont que des lubbies au sens péjoratif du terme. en exagérant je dirais même que c'est de la provocation, de l'ignorance car .......
    à lire ce type de "dénonciation à tout va" , je n'ai certainement pas envie de perdre du temps à répondre à un convaincu qui accuse sans savoir ...
    désolé ..

    Que vous "considériez" .. pas de problèmes ...
    mais prétendre sans comprendre de quoi il en retourne que les autres sont des ignorants ... il ne faut pas abuser non plus ...

    Avant de dénoncer et/ou d'accuser .. ne serait-il pas plus correct d'apprendre son sujet .. ??

    Citation Envoyé par pimpin54
    depuis l'arrêté du 21 août la récup d'eau de pluie n'est plus intéressante du tout lorsqu'il y a un assainissement collectif: compteur obligatoire donc taxe d'assainissement à suivre, contraintes d'installation et d'entretien...
    ce n'est pas l'arrêté du 21 aout qui amène une nouvelle taxe d'assainissement ... !!
    la nouvelle loi sur l'eau l'avait déjà prévu, l'obligation de poser un compteur secondaire sur le circuit intérieur eau de pluie, pour permettre de comptabiliser toute la consommation d'eau du ménage et rejetée à l'égout public, afin de pouvoir calculer la taxe assainissement sur le volume total rejeté ...
    ce n'est donc qu'une mise au point pour tous ceux qui sont en ass. collectif, et ça permettra aux petits jaloux du quartier de ne plus pouvoir accuser son voisin qui récupère l'eau de pluie pour la maison de "faire payer sa pollution aux autres" .. !!

    > si 30% de conso d'eau de ville (comptabilisés au compteur eau de ville) + 70% de conso d'eau de pluie (comptabilisés au second compteur eau de pluie) = 100% d'eaux usées utilisées dans la maison et rejetées aux égouts et payés sur la facture eau ...

    ça n'a rien de plus compliqué ni de "supplémentaire" ...

    Citation Envoyé par tonia
    .. pour un intérêt aussi bien financier qu'écologique limité... je crois que je vais me contenter d'un simple bac avec robinets contre la gouttière, pour arroser le jardin
    c'est sûr que ce n'est pas avec l'usage jardin et/ou WC que l'on va pouvoir considérer un intérêt écologique d'une récupération d'eau de pluie ... !!!
    les intérêts (autant économiques qu'écologiques que qualitatifs !) d'une bonne installation de récupération et valorisation de l'eau de pluie ne sont réels qu'avec des usages sanitaires de l'eau dans la maison ...
    au plus loin on va dans les usages ... au plus d'avantages/intérêts on en tire !!

    Citation Envoyé par ganeshou
    Mais Soyons serieux, la récupération de l'eau de pluie est efficace si l'installation est faite par soi-même, de A à Z bien sûr car il faut limiter les coûts au maxi.
    et les intérêts qualitatifs .. ??? encore et toujours oubliés ... !! ??

    (ben oui ... le portefeuille d'abord .. la qualité on s'en fout .. )

    Cordialement
    Tout sur l'eau, l' EDP, toilette sèche : site web + forum spécialisés = mon profil

  12. #9
    Cram 64

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Bonjour à tous,

    Je n'entrerai pas dans la discussion, mais je veux vous faire part de ma surprise de voir le m3 d'eau à un prix aussi bas.
    Je payais jusqu'au 1er janvier 2008 le m3 : 3.17 € TTC et l'abonnement mensuel 3.80 € TTC. Depuis cette date suite au travail d'association le prix du m3 a été ramené à : 3.06 € TTC et l'abonnement a 3.18 € TTC.

    Cela change les temps de retour ?

    Cordialement,

    Marc.
    Le football, c'est comme les échecs...mais sans les dés. Lukas PODOLSKI, un expert, The Guardian.

  13. #10
    cool-tech

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Citation Envoyé par Briconique Voir le message
    les données de base sont :
    Coût eau (source facture Mai 2008) (hors abonnement), 1,658249 € TTC / m3
    Pour moi c'est 4.31€ TTC hors abonnement vive Véo-gloubi-boulga
    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!
    Soit 93€ brut d'économie depuis Février seulement !!!
    Quel plaisir de prendre une douche/bain dans une eau douce !!!!!!!

  14. #11
    ofmika

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Bonjour,

    Je te conseille de faire analyser l'eau que l'état te fourni pour vérifier si elle est aussi bonne que tu le crois. Un test simple te reviendra à 150 Euros. Une analyse approfondie te reviendras bien plus cher.
    Après regarde combien de fois ta commune fais faire cette analyse de l'eau pour vérifier que l'eau que tu consommes respectes tous les critères.
    Tu risques d'être surpris ... surtout qu'une commune petite ou moyenne n'a pas le budget pour faire cela très régulièrement....

    Pour info, 90% de nos cours d'eau sont considérés comme pollué !
    On produit de plus en plus de polluants (chimique, médicaments, ...) qu'éliminer ces polluants à l'échelle industrielle est impossible => l'état accepte un certain pourcentage de pollution dans notre eau de consommation.

    Maintenant que tu trouves cela bien d'évacuer tes WC avec de l'eau dite potable, même si elle n'est pas si chère que cela, c'est toi que cela regarde.

    Il y a aussi des départements en France qui sont en restriction d'eau car les réserves sont au plus bas car il n'y pleut pas beaucoup => récupérer l'eau de pluie est tout à fait salutaire. A priori le Jura ne fait pas partie de ces départements.
    En 2002, j'étais en Andalousie, en camping sauvage. J'avais sonné chez l'habitant pour remplir mon bidon d'eau de 5 L. On m'a répondu plusieurs fois qu'il ne pouvait pas car il n'avait quasiment plus d'eau (le puit quasi à sec) !!
    Estime toi heureux d'avoir de l'eau en abondance.

    Dans d'autres départements, il pleut de trop => si tout le monde avait une citerne de 2 - 4 m3 chez soi, cela permettrait peut être de limiter certaines inondations.

    Ce n'est pas parce que l'eau est abondante chez toi, que tu as le droit de la gaspiller à tord et à travers.

    Malheureusement l'écologie coute cher et est rarement rentable mais ce n'est pas une raison pour ne rien faire.
    Vu le prix du terrain et d'une construction, cela explique pourquoi la récupération de l'eau de pluie et son traitement est un poste qu'on supprime souvent au profit de l'eau de ville.


    Michel

  15. #12
    cool-tech

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Citation Envoyé par ganeshou Voir le message
    ....et en plus dans du plastoc ( çà c'est de l'écologie ...)

    Citation Envoyé par ganeshou Voir le message
    la récupération de l'eau de pluie est efficace si l'installation est faite par soi-même, de A à Z bien sûr car il faut limiter les coûts au maxi. donc je ne cracherai pas dans la soupe, il est donc possible d'amortir le bins.
    Ce que j'ai fais....Sinon le plombier te voit venir!!!

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  17. #13
    Tonia

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Bonjour à tous,
    chez moi non plus, l'eau n'est pas (pas encore ?) si chère...
    De mon côté j'ai abandonné cette idée pourtant de bon sens, d'abord pour un (bête) problème financier (l'investissement de départ est quand même important si on veut faire les choses comme il faut), et je dois dire aussi que j'ai eu peur de ne pas être à même de m'occuper correctement moi-même de la maintenance du système... et de me retrouver avec une eau impropre à l'utilisation au robinet un de ces quatre, sans m'en apercevoir...
    L'installation d'un système de récupération de l'eau de pluie performant et sûr n'est déjà pas à la portée de tous... Mais, et sa maintenance ?
    Tonia

  18. #14
    cool-tech

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Bonjour

    tient vous ici...
    Citation Envoyé par L'écoleau Voir le message
    ....et les intérêts qualitatifs .. ??? encore et toujours oubliés ... !! ??
    (ben oui ... le portefeuille d'abord .. la qualité on s'en fout .. )
    J'ai suivi tes conseils.....pré filtration, stockage, pompage, filtration.... J'ai meme installer un céramique ultra pour l'eau de boisson...
    (je t'envoie en MP un copie d'un mail lors de nos échanges)

  19. #15
    cool-tech

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    ha oui : Je suis à 100% EDP (fuck véogloubi-boulga !!!)

  20. #16
    MANOU29

    Smile Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Citation Envoyé par cool-tech Voir le message
    ha oui : Je suis à 100% EDP (fuck véogloubi-boulga !!!)
    De plus, dans un projet de ce type, il n’est pas nécessaire de faire une usine à gaz.
    Une installation d’importance limitée est à la portée de n’importe qui (voir le fil discussion afférent) si l’on se limite à :
    - alimenter la chasse d’eau ; qui sera rentable, si cela ne l’est pas encore.
    - un point de distribution pour nettoyage divers, - qui pourrait être proche du :
    - point d’alimentation de la machine à laver.

    S’il est possible, ici, de faire le parallèle avec un autre liquide :

    En 1955, allant chercher un litre de lait à la ferme, il fallait donner vingt sous, soit 1 franc de cette époque. L’état bactériologique n’était pas garanti, ni pour les clients, ni pour sa consommation personnelle mais le paysan connaissait et tenait compte du cycle de lactation de chacune de ses bêtes, de leur état de santé.
    En 2005, il n’y a plus beaucoup de fermes autorisées à la vente. Encore faut-il définir l’actuel concept de lait … (Nécessité de contrôler quasi-quotidiennement de l’aveu même des responsables), et à quel prix ?

    En revenant à l’eau :

    - La complexification des règlements, plus ou moins nécessaire, incite à penser que le court-circuit, producteur-consommateur, est un acte citoyen, anti-monopole. (Tel l’usage préconisé du photovoltaïque, de l’éolien, et du géothermique pour ceux qui aiment).
    - Sa manipulation sensibilise à la rationalisation de son usage.
    - Notre système immunitaire, afin d’enrichir son patrimoine, à besoin d’être confronté aux nombreux organismes eux aussi capable de mutations. C’est plutôt mieux que d’avoir constamment recours aux anti-machin... Si, bien entendu, l’on accorde une importance quelconque à nos lymphocytes T.

    Le principe de précautions fonctionne à fond maintenant ! Depuis que le nuage de TCHERNOBYL s’est arrêté sur le Rhin.
    « L’excès en tout, nuit »

  21. #17
    L'écoleau

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Bonjour ,

    Citation Envoyé par Cram 64
    le prix du m3 a été ramené à : 3.06 € TTC et l'abonnement a 3.18 € TTC.

    Cela change les temps de retour ?
    ben dans un calcul d'amortissement, c'est sûr que c'est à prendre en compte, c'est un élément déterminant, comme bien d'autres mais qui, eux, sont très souvent complètement oubliés par nos amis détracteurs ou ignorants (au sens noble du terme !) qui se limitent à une base de calcul très limitée ... !

    Aussi, certaines grosses entreprises spécialisées se permettent d'annoncer des calculs d'amortissement en complément de leur devis, mais basés sur un prix du M3 "en évolution constante" sur 8 à 10€/M3 ...
    vous comprendrez pourquoi une installation qu'ils vendent 10000€ (uniquement Kit matériel) vous est annoncée amortie en 12 -15 ans ..

    Citation Envoyé par cool-tech
    Quel plaisir de prendre une douche/bain dans une eau douce !!!!!!!
    cette notion de "rentabilité qualitative" est tellement rare qu'elle mérite d'être soulignée et répétée ... !
    merci !

    Citation Envoyé par ofmika
    Je te conseille ....
    Pour info .....
    .........


    Citation Envoyé par tonia
    (l'investissement de départ est quand même important si on veut faire les choses comme il faut)
    tout ça dépend de ce que l'on considère comme "important" ....
    perso, je privilégierai toujours un investissement "durable" (dans tous les sens du terme !) de 6 à 8000€ dans une bonne installation d'eau de pluie complète pour autonomie , plutôt qu'un investissement non rentable et non durable de 15000€ pour une voiture neuve .... !!!!

    Citation Envoyé par tonia
    L'installation d'un système de récupération de l'eau de pluie performant et sûr n'est déjà pas à la portée de tous... Mais, et sa maintenance ?
    de "tous" ... très certainement que non .. il faut rester réaliste, au vu des nombreuses personnes en France qui n'ont même pas accès aux soins de santé voire à une nourriture décente ...
    (honteux et scandaleux dans un pays comme la France, alors que trouver des centaines de millions pour "sauver" les banques en difficulté .. ce n'est pas un problème ... mais soit ..)

    mais pour la plupart des ménages intéressés et "débrouillards" .. si ... ça reste accessible ... ! (faut réfléchir à comment gérer son projet ..., et par qui le faire réaliser !)
    Pour l'entretien ... ça reste une question de responsabilisation et de volonté ... , si elles sont absentes .. en effet, mieux vaut s'abstenir .. !
    si elles sont bien présentes, on peut se permettre d'en tirer tous les avantages et intérêts .. !!

    Quand on a compris ça ... "roule ma poule !!" ...

    Citation Envoyé par cool-tech
    tient vous ici...
    (je t'envoie en MP un copie d'un mail lors de nos échanges)
    heuuuu ... oui , pourquoi .. ?
    (et pas reçu le MP ..)

    Cordialement
    Tout sur l'eau, l' EDP, toilette sèche : site web + forum spécialisés = mon profil

  22. #18
    verdifre

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    bonjour,
    il est vrai que selon certains points de vues l'utilisation d'eau de pluie peut être considerée comme une fraude à l'assainissement, en face il faudrai peut être mettre aussi les benefices que cette pratique apporte à la collectivité.
    Avec l'urbanisation les sols deviennent de plus en plus etanches (beton , goudron, toitures etc...) les réseaux d'eau pluviales sont de plus en plus saturés (avec parfois des debordements vers les reseaux d'eaux usées et la ce n'est pas que quelques m3 qui arrivent aux stations d'epuration) La recuperation d'eau de pluie permet comme les toitures vegetalisées de soulager les reseaux d'eau pluviales. Une taxe sur les rejets c'est normal, mais une subvention pour la moindre utilisation des reseaux pluviaux devrait aussi être presente. Ce n'est pas parceque les reseaux d'eau pluviale ne sont pas directement facturés au contribuable qu'on ne les paie pas.
    fred
    On ne vient pas de nulle part et il serait souhaitable qu'on n'aille pas n'importe où !

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  24. #19
    mat64

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Citation Envoyé par Briconique Voir le message
    ...donc d'un point de vue Société des eaux, celle ci est obligée de nettoyer plus d'eau qu'elle n'en vend (distribue). d'où déséquilibre, d'où augmentation du coût de l'eau distribuée pour rééquilibrer les comptes. ...
    vaut mieux lire ça que d'être aveugle... comme si les société des eaux avaient du mal à équilibrer les comptes.... Quand je vois les baisses de tarif consécutives aux remunicipalisations des régies d'eau, les bras m'en tombent. Heureusement que j'ai beaucoup de bras !

  25. #20
    herakles
    Animateur Habitat

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    ...donc d'un point de vue Société des eaux, celle ci est obligée de nettoyer plus d'eau qu'elle n'en vend (distribue). d'où déséquilibre, d'où augmentation du coût de l'eau distribuée pour rééquilibrer les comptes. ...
    et on oublie trop souvent les particuliers(et ils sont nombreux) qui arrossent leur jardin ou remplissent leur petite piscine à partir de l'eau de ville quand ils n'ont ni puits , ni récup ..

    et ces particuliers paient quand même la taxe d'assainissement sur ce volume d'eau qui ne va pas au tout à l'égout...

    ca devrait réequilibrer les comptes de Ve*** , non ???

  26. #21
    L'écoleau

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Bonjour ,

    ... et à votre avis ... ,
    quelle est la part la plus lourde entre tous ceux qui arrosent / remplissent la piscine / lavent la voiture à l'eau de ville..
    et ..
    ceux qui sont (uniquement !) en zone d'ass. collectif et qui utilisent de l'eau de pluie dans la maison en la rejetant au tout-à-l'égout sans payer cette quotte-part de la taxe assainissement .... ????

    à méditer ...


    Cordialement
    Tout sur l'eau, l' EDP, toilette sèche : site web + forum spécialisés = mon profil

  27. #22
    herakles
    Animateur Habitat

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Finalement , il faudrait deux compteurs :

    -pour l'eau de ville (donc traitée /épurée )
    -pour les eaux brutes partant au tout à l'égout...( faudrait unc ompteur maouss costaud pour résister à l'aggresivité des eaux brutes..)

    cela permettrait de ne pas pénaliser les usagers "economes" qui se servent de l'eau de pluie pour arroser/laver/wc ..
    et de punir ceux qui abusent de l'eau de ville pour leur voiture ou la piscine..

    en comparant les volumes "eau de ville " aux "rejets d'eaux brutes" ..avec bonus/malus à la clé ..

    reste que ceux qui vivent en ville ou en collectifs n'ont pas intérêt de gaspiller leur eau de ville ..à part quelques géraniums à arroser puisqu'ils payent exactement ce qu'ils consomment et ce qu'ils rejettent

  28. #23
    L'écoleau

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Bonjour ,

    en fait, désormais, les installations de récup' eau de pluie d'habitations en zone d'assain. collectif ont obligation d'installer un second compteur sur l'alimentation (intérieure !!) de l'eau de pluie , qui sera comptabilisée, utilisée dans la maison pour ensuite être rejetée à l'égout après usage ...

    donc, simple ... l'eau de pluie utilisée à l'extérieur ne sera pas comptabilisée pour la taxe assainissement (normal) et pour l'eau de pluie utilisée à l'intérieur ... la taxe sera calculée "à juste proportion" .. !!

    Pour ceux qui utilisent beaucoup d'eau de ville en extérieur et payent dessus cette taxe ass. .. il est possible de demander la pose d'un "compteur vert" pour en déduire le volume utilisé à l'extérieur ...
    se renseigner auprès de son fournisseur ..

    Cordialement
    Tout sur l'eau, l' EDP, toilette sèche : site web + forum spécialisés = mon profil

  29. #24
    ofmika

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Bonjour,

    Flute le sceau d'eau que j'utilise pour vider dans mes WC n'est pas équipé de compteur ....

    On frise quand même le ridicule...

    Michel

  30. Publicité
  31. #25
    herakles
    Animateur Habitat

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Pour ceux qui utilisent beaucoup d'eau de ville en extérieur et payent dessus cette taxe ass. .. il est possible de demander la pose d'un "compteur vert" pour en déduire le volume utilisé à l'extérieur ...
    Ouais ..je vois d'ici les "malins" qui iront remplir un réservoir dissimulé servant aux usages intérieurs (WC,LV,douche..) ou installeront un branchement dissimulé

  32. #26
    L'écoleau

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Bonjour ,


    On frise quand même le ridicule...
    non , ça n'a rien de ridicule ....
    ce n'est que "juste" chose , et pour tout le monde .. , car comme j'ai dit, ça permettra de fermer le caquet de tous ces p'tits jaloux qui se plaisent à critiquer leurs voisins sous ce prétexte ... ("faire payer sa pollution aux autres" .. )

    Ouais ..je vois d'ici les "malins" qui iront remplir un réservoir dissimulé servant aux usages intérieurs (WC,LV,douche..) ou installeront un branchement dissimulé
    ah ben ça ... chacun triche si il veut comme il peut ....
    mais ces dispositifs sont évidemment contrôlés en fonction ..
    (on peut pas tout avoir pour rien .. !)

    Cordialement
    Tout sur l'eau, l' EDP, toilette sèche : site web + forum spécialisés = mon profil

  33. #27
    Tonia

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Bonjour à tous,
    il me parait évident que ce ne sont pas des considérations éthiques qui peuvent être un frein à l'installation d'un système de récupération des eaux de pluie chez soi...
    Par contre les intérêts purement écologiques d'un tel système me paraissent relativement limités : enfin je parle pour moi, car dans ma commune il n'y a ni assainissement collectif, ni tout à l'égoût, ni même de réseau de collecte des eaux pluviales... il y a bien l'idée intéressante d'économiser l'eau en provenance des nappes phréatiques, qui au plus fort de l'été peuvent être trop basses... mais c'est en cas de sécheresse que ça se produit, et justement le niveau des cuves de récupération des eaux de pluie en ce cas doit être bien bas aussi...

    Quelqu'un voit-il autre chose pour inciter les personnes à la fibre écolo, dans le même cas que moi mais qui en auraient les moyens, à s'équiper d'un vrai bon système de récupération des eaux de pluie à minimum 10000 € ?
    Parce que moi je ne vois pas trop...

    Tonia

  34. #28
    L'écoleau

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Bonjour ,

    car dans ma commune il n'y a ni assainissement collectif, ni tout à l'égoût, ni même de réseau de collecte des eaux pluviales...
    ben c'est peut-être dans ce cas que c'est le plus intéressant, le plus "judicieux" ...


    autant d'eau de pluie récupérée et utilisée partout où c'est possible ... autant on préserve nos ressources communes d'eaux douces de + en + fragiles et de + en + menacées ... !!
    c'est déjà énorme pour les générations futures de préserver le peu qu'il reste en "bon" état ... !!
    et il ne faut pas attendre d'être en sècheresse pour se poser des questions sur l'état de nos ressources !!

    récup individuelle = très peu d'infrastructures, réseaux et travaux .. !!
    > l'eau est captée, stockée, utilisée et parfois épurée sur place !!

    pas de traitement chimique (ni produit, ni utilisé ni rejeté !)

    eau naturellement douce ! = pas de produits ou appareils adoucissants, ni rejets .. , et longévité appareillages chauffants (électro-ménager, sanitaire, chauffage)

    pas de pertes !

    si bien conçu = infiltration efficace sur place supérieure à infiltration naturelle !

    eau "brute" et eau filtrée de très bonne qualité !! (meilleure qu'eau de ville !)

    ...............

    ça me semble déjà pas mal .. non ... ?????

    un vrai bon système de récupération des eaux de pluie à minimum 10000 € ?
    si on est bricoleur et bien informé, on peut se faire quelque chose de très bien pour la moitié de ça .... !!
    si on a 2 mains gauche .... désolé .....

    Cordialement
    Tout sur l'eau, l' EDP, toilette sèche : site web + forum spécialisés = mon profil

  35. #29
    Tonia

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Oui l'écoleau, c'est pas mal...
    M'enfin "très peu d'infrastructure, réseaux et travaux" faut le dire vite quand même... l'abonnement au réseau d'eau collectif reste de rigueur, si ce n'est obligatoire, donc les installations individuelles sont des ajouts à l'existant. Qui ont leur intérêt, on est bien d'accord, mais qui s'ajoutent quand même... Et une installation correcte, ce n'est pas si simple.
    Pour moi, avec mes moyens financiers limités, mes 2 mains gauches, et aussi ma détestation du compliqué, ça reste une idée séduisante, mais de luxe...
    Chez moi donc il y a des toilettes sèches (ça au moins c'est simplissime, "law tech" comme disent les anglo-saxons, et ça me rassure), et des gouttières neuves que j'équiperai un jour peut-être d'un simple bac avec robinets. Je vais éviter de paver ou cimenter les espaces autour de ma maison, et détruire un trottoir en ciment inutile. Pour les jours, oui ça arrive, où l'eau du robinet sent l'eau de Javel, j'achète de temps en temps une bouteille d'eau de source...

    Chacun fait suivant ses moyens quoi...
    Cordialement
    Tonia

  36. #30
    cool-tech

    Re : Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

    Citation Envoyé par MANOU29 Voir le message
    ...De plus, dans un projet de ce type, il n’est pas nécessaire de faire une usine à gaz.
    ....le court-circuit, producteur-consommateur, est un acte citoyen, anti-monopole....
    - Notre système immunitaire, afin d’enrichir son patrimoine, à besoin d’être confronté aux nombreux organismes eux aussi capable de mutations. C’est plutôt mieux que d’avoir constamment recours aux anti-machin...
    « L’excès en tout, nuit »
    .............................. .............................

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