Je repense à ce lien et notamment à la chaux qui ne régule pas l'humidité comme le fait l'argile : comment se fait-il alors que l'on conseille des dalles chaux en réno justement pour pouvoir laisser passer l'humidité. J'ai du mal à comprendre !
PS : en plus, j'ai mis une dalle chaux dans ma future maison neuve... j'aurais bien aimé qu'elle soulage mes sinus !!!
que la chaux n'empêche pas la vapeur d'eau de migrer est une certitude (contrairement au béton), d'où son emploi en dalle ou en enduit, notamment en rénove;
par contre, elle n'a pas la capacité d'absorber l'eau (pomper) comme l'argile;
si tu as de l'argile en enduit sur les murs, ça le fera déjà
et puis rien ne t'empêche de faire une dalle en argile -j'avais trouvé une superbe illustration de ça- mais je pense que c'est encore plus dur à faire qu'une dalle chaux
tiens je viens de le retrouver ici
Oui elle est magnifique cette dalle. Charentaises vivement conseillées dans la maison.
acheter moins, acheter mieux
Re : Un enduit argile facile
Tiens j'ai une autre question pour les spécialistes maison de l'enduit terre. Pour faire de la cloison, c'est quoi la solution la plus simple, efficace et pas cher, si on compte de toute façon finir à l'enduit argile ou chaux?
Ayant entendu que l'enduisage directe sur OSB n'est pas vraiment idéal (il faut apparemment une couche d'accroche ou un treilli). Et étant tenté par ces produits type panneaux de laine de bois rigide + OSB ou plâtre pour l'isolation acoustique des cloisons. JE me suis demandé si ce ne serait pas plus simple, et pratiquement aussi efficace, de faire des cloisons simplement avec les panneaux de laine de bois rigide, et de les enduire directement avec une bonne couche d'enduit terre?J'aurais le meme effet masse-ressort, et ce serait probablement nettement moins cher non?
Et quid de la rigidité de ma cloisons une fois terminée?
Sinon je vais devoir enduire sur des plaques de plâtres aussi, en ayant sur certaine cloison que je ne détruit pas (j'ai détruit bcp de chose dans ma maison, mais y a un moment ou il faut arreter de tout casser). J4ai vu quelqu'un ici dire que l'enduit tenait très bien en direct sans couche d'accroche. C'est pas ce que mes revendeur disent (évidement). Y en a d'autres qui ont essayé? Mon budget est hyper serré, donc si je peux éviter d'acheter de la couche d’accroche ou du treillis je suis content.
ha et tant que j'y suis, pour les plafond, meme question, c'est quoi le plus simple? La j'imagine qu'une plaque de platre et une couche d'accroche ne serait pas du luxe, si?
Tout à fait d'accord. Magnifique mais je voudrais bien savoir la solidité de ce type de dalle. M'étonnerait que cela tienne bien longtemps. Quel dommage !Envoyé par ririmason
@MartinS
Le mieux c'est le Fermacell, l'enduit argile accroche vraiment bien. En plus il ne faut même pas faire les joints. Quand tu enduits tu mets un treillis qui dépasse sur les 2 plaques que tu noies dans l'enduit et le tour est joué. Sur le placo, il faut une couche d'accrochage.
acheter moins, acheter mieux
Peut-on faire pareil avec du placo, juste mettre un treillis ? Je suppose que oui. Et là, ce serait de l'argent de gagné car pas besoin de faire venir un jointeur.
Que faut-il comme couche d'accrochage ? J'ai contacté un artisan, il ne m'en a pas parlé. Peut-être que c'est une évidence pour lui et qu'il le fait systématiquement.
A mon avis tu peux faire pareil, le placo est un peu moins rigide que le Fermacell mais ca doit marcher aussi. Pour l'accrochage, il y a des produits bio prêts à l'emploi. Autrement, j'ai une recette maison qui me réussit bien. C'est un mélange de latex ( genre Si...ALA...X )de sable fin et d'eau. A projeter avec un gros pinceau et remuer tout le temps afin de garder le sable en suspension. sur le placo, pas trop d'eau quand même.
Si tu mets une couche d'accrochage, tu procèdes comme pour le Fermacell. Treillis uniquement aux jointures.
acheter moins, acheter mieux
Ok Merci.
Le fermacell étant très rigide, je crois que c'est plus un inconvénient qu'un avantage pour la tenue de la jointure avec un treillis. En effet, sur mon ancienne maison faite avec, le plaquiste ne connaissant pas le produit, n'avait pas renforcé les armatures. Et, j'ai eu des soucis : le fermacell est sensible au changement d'humidité (le bois à l'intérieur je suppose). Il est plus rigide et tire de partout : gonflement/rétractation par rapport à l'humidité ambiante. De plus, j'aurai une chape à la chaux laissant respirer le sol.
Le placo est peut-être moins "noble" mais comme il n'a que du plâtre et du carton, il devrait moins bouger. Enfin, si quelqu'un a une autre opinion...
Quant au produit d'accroche, ce sera vite fait de le passer, ce n'est pas un problème. Il me semblait avoir lu que certains ne l'avaient pas mis sur le placo.
Tu peux essayer sans couche d'accrochage. Moi ca me parait fort lisse mais il faut essayer pour voir ce que ca donne.
acheter moins, acheter mieux
j'ai bouché une cheminée avec du placo, une avec du fermacell; placés horizontalement, pour boucher le plafond de l'âtre
dans les 2 cas, j'ai glissé une couche de chaux chanvre, au dessus du placo ou du fermacell.
comme ça, je dirais que j'ai nettement plus confiance dans le fermacell (même si les 2 ont moisi en surface, lors du séchage du chaux chanvre).
a plus
bonsoir,
avec 10% de chaux NHL5 ça doit être solide à mon avis. Je trouve d'ailleurs un peu étrange de prendre cette chaux pour mélanger à de la terre, mais je ne suis pas spécialiste...
+1 jocelyn. J'aurais pris de la 2.5
acheter moins, acheter mieux
Et personne n'a essayé d'enduire directement sur des panneaux de laine de bois rigide?
Sinon pour la question placo / fermacell / couche d’accroche, c'est pas que j'ai veux vraiment faire le paresseux et sauver quelques heures de travail. mais franchement je suis étonné par les prix de tout ça. PAr rapport à la solution placo + peinture non bio, la différence de prix est assez violente. Or on a un budget travaux super limité, et ma femme n'a pas vraiment dans le "trip" eco-construction. C'est pas si facile de lui vendre tout ça du coup.
Bon la couche d'accorche ce n'est que 1 ou 2 €au m² me direz vous, oui mais le fermacell c'est déjà le double du prix du placo, et les argile de finition... JE suis hyper étonné, on est à 7€ du m² environ?!! J'ai regardé chez 3 fournisseurs, ca tourne toujours dans ces eaux la. Et après si madame veut une couleur qui n'est pas une de celle des argiles de finitions, on peut rajouter la peinture.
que tu peux faire toi même selon les recettes données en page 1 ou 2 et ça te coûtera trois sous!les argiles de finition...
J'essayerai. Mais j'ai bcp à faire (plus de 100m²) et ca prend du temps ce genre de truc on dirait. Déjà j'aurais adoré utiliser la terre de mon jardin, mais franchement, pour faire plus de 100 m² j'ai peur que ca me prenne 6 mois (et que je doive acheter une betoneuse en plus).
Sinon autre question: quand vous parlez de treilli pour les joints. On parle des bande de treilli autocollant pour placo? ou autre chose?
On parle d'autre chose. C'est du treillis en matière plastique que l'on utilise en enduisage de facade pour lier des surfaces de materiaux différents. Ce n'est pas auto-collant. On le noie dans la première couche.
ps Si tu choisis bien ton argile et ton sable ( plus possibilité de mettre un pigment ) tu ne dois plus peindre.
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Alors si tu es limité financièrement tu fais avec du placo + enduits ( tu te fais comme t'a dit Palus). Faut se débrouiller pour trouver de la terre pas cher, c'est assez facile.
N'oublies pas que tu n'auras pas les joints à faire pour le placo --> c'est une partie du devis plaquiste qui s'en va, l'absence d'un jointeur. C'est beaucoup moins cher !
Si tu as un peu plus de budget tu fais fermacell non jointé+ argile.
Et si tu gagnes au loto, tu fais la cloison en btc !!!
PS : bien sur si tu compares avec placo + peintures aux cov qui dépotedechezbrico, ça va te coûter un peu plus cher. Et encore, faut voir...ce n'est pas sur !
Comment rendre les murs à nouveau perspirant si l'on veut y mettre un enduit terre ou une peinture bio? En effet, tous mes murs (torchis sur de la brique) ont été peint au moins une fois avec de la peinture acrylique. Or, mettre un enduit terre sur une peinture acrylique me semble dommage. Ca ne laissera toujours pas passer la vapeur d'eau. Voir pire: n'y a t' il pas un risque de point de rosé entre l'enduit et l'ancienne peinture?
Faut-il alors enlever tout le torchis, qui est encore très bon d'ailleurs, mais là ça veut dire de lourds travaux en perspective ou alors puis-je simplement griffer l'ancienne peinture pour rendre aux murs leurs caractéristiques d'origine?
Salut Warloy,
A ta place je ferais partir un maximum de ces vieilles peintures pour au moins 2 raisons, la perspiration des murs et aussi l'accroche sur la peinture qui ne sera pas terrible et qui demandera un primaire. Pour enlever les vieilles peintures tu peux utiliser une surfaceuse avec un disque "skinner" qui est étudié pour cela. Naturellement bien se protéger les voies respiratoires. Ce serait dommage d'aller coller un emplâtre sur une jambe de bois. Facile à dire quand on ne doit pas le faire soi-même...
acheter moins, acheter mieux
Bonjour
Quelques questions sur ces enduits argiles:
- sur une brique terre cuite, peut on enduire directement ? A défaut, que conseilleriez vous?
- qu'en est il de l'étanchéité à l'air de tels enduits?
Merci d'avance
zeds
oui vous pouvez enduire sur une brique de terre cuite. Idéalement il faut mouiller abondament le support la veille au tuyeau d'arrosage si possible. bon si la maison n'estp as en chantier, ou qu'il y a du parquet par terre, faudra y aller plus délicatement au vaporisateur. Et peut etre utiliser un enduit plus liquide pour la 1ere passe. les pro confirmeront.
Et un enduit argile est étanche à l'air, (comme le platre d'ailleurs). Hors fissure bien sur.
+1 Martin S
Pour l'étanchéité à l'air, n'est-elle pas variable avec le taux d'humidité de l'argile qui referme ses plaquettes plus ou moins?
acheter moins, acheter mieux
ca j'avoue que je n'en sais rien. Mais j'ai été a une formation sur l'argile samedi dernier ou le formateur nous a dit qu'un enduit était étanche à l'air. Et J'en avais parlé également avec un administrateur de chez Pailletech. Ils font des maisons en paille. Et d'apres lui aussi, les enduits terre permettait d'otenir une étanchéité à l'air.
Bonjour,
L'enduit argile est bien étanche à l'air (en partie courante). Ce qui varie c'est sa perméance, un peu comme pour les fv hygrovariables, qui eux aussi sont étanches à l'air. Mais dans tous les cas (il me semble) le sd d'un enduit reste beaucoup plus faible que celui d'un frein ou pare vapeur.
Comment puis-je faire pour installer mes prises électriques et autres interrupteurs, si je fais un enduit à l'argile sur mon fermacell ? La sur-épaisseur peut être gênante non ?
Merci de vos retours d'expérience.
hello
il y enduit et enduit, enduit et peinture...
un enduit peut être très mince, pas obligé d'en mettre une couche épaisse.
une peinture à l'argile est aussi possible...
@banlieurouge,
Absolument aucun problème. Les boitiers permettent aisément un jeu jusqu'à 30mm. Si tu envisages des enduits d'épaisseurs supérieures, il suffit de sortir un peu les boitiers du Fermacell et le tour est joué.
Il ne faut quand même pas perdre de vue que si on veut les bénéfices de l'argile ( hygrométrie, acoustique, masse ) il est généralement admis qu'une épaisseur de 15mm mini est souhaitable. En decà c'est essentiellement esthétique.
acheter moins, acheter mieux
