chaudiere HS TARM Bonus 30

[invitedc045916]

Bonjour à tous,

J'ai acquis une Solo Inova 30 qui fonctionne depuis cet hiver. Or le tunnel présente déjà de serieuses fissures alors qu'il n'a jamais été choqué. J'ai également un gros problème de diffusion de cendres dans tous le local technique. En effet, une petite partie du flux sort par le modérateur, et je pense que le type de raccordement posé par mon installateur est perfectible. D'ailleurs j'ai du mal à comprendre qu'on puisse mettre un modérateur sur un système en surpression... A part limiter le refroidissement du foyer à la fin de la combustion, mais dans ce cas un système de clapet motorisé serait plus indiqué. Avez vous également ce type de problème ? Combien vous coute le renouvellement du tunnel ? Sinon je vous signale que le SAV d'HS est nul : il n'ont jamais répondu à mes requêtes avec photos à l'appui, malgré mes relances. Je les ai donc menacé de mettre en garde les acheteurs potentiels sur les forums spécialisé, sans plus de réponse...
Coté hydrau-accumulation, j'ai 3 ballons de 800litres qui suffisent pour un jour et demi à -15° (avec ECS pour 4 personnes). Je chauffe sur 120m² de plancher terre cuite au RdCh (murs pierre de 50cm non isolé) et 5 radiateurs pour l'étage de 130m² (ossature bois 12+8cm laine de verre). L'autonomie peut monter à 3 ou 4 jours en fonction de la t° extérieure. La combustion est parfaite, une fois que les clapets Air prim. et second. sont bien réglés, mais il faut régulièrement les débloquer à la pince multiprise car la peinture les colle... Décendrage tous les deux allumages, corvée de nettoyage du circuit des fumées tous les mois.
Voila, si je peux vous être utile sur ce retour d'expérience, n'hésitez pas. Pour ma part je vais creuser les possibilités de recours sur ce fameux tunnel qui me semble bien fragile, avis à ceux qui voudraient me rejoindre pour une action commune.
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[invite64fdd065]

bonsoir
je pense que votre règlage air primaire et air secondaire est mal règle
trop de flamme sorte du tunnel dout la fissure s explique avez vous de la fumé qui sort du modérateur (problème tirage cheminée ou sortie pas assez haute)par contre mes règlage (vis) ne se bloque pas nettoyage tous les jour magasin et tunnel ,turbulateur 1x par mois
ballon 1000l 3jour ecs 12 radiateur 150m2 tenez au courant des évolutions
cordialement

[invitedc045916]

Bonjour Lapin88 (un Vosgien ?),
Pour extraire les turbulateurs, je me suis fabriqué un outil :
- Prendre une tige filetée M10 de 50cm de long
- Former un crochet pour passer dans l'orifice à l'extrémité supérieure du turbulateur
- Enfiler sur la tige la masse d'une massette (sans le manche)
- Fixer fermement à l'autre bout de la tige une rondelle large et épaisse entre deux écrous
- Crochetez le turbulateur et faites glisser la masse vers le haut pour donner des chocs qui vont faciliter l'extraction

Il est important en les réintroduisant après leur nettoyage, de les faire coulisser pour décrasser l'intérieur des logements et éviter ainsi un blocage trop fort par suite.
Je pense que la qualité du bois y est pour beaucoup dans vos problèmes de cendres et d'encrassement. Moi je ne décendre le tunnel et le foyer qu'une fois sur deux allumages. Donc un tiroir de cendre par semaine en plein hiver. J'ai du feuillus très sec et j'ai remarqué que la combustion est vraiment optimum en chargeant au maxi. La gazéification est ainsi améliorée. Le tout est de se faire la main sur la bonne quantité à brûler par rapport à votre capacité d'accumulation. Il faut éviter de rajouter une ou deux buches en fin de combustion pour remplir le tampon. Il me semble préférable de rallumer quand le stock est en demande.
Le directeur technique d'HS m'a contacté au sujet de mes problèmes d'empoussièrement et de fissures, je vous tiens au courant !
@+

[invite374d45ce]

bonjour,
je suis en possession d'une bonus 30 depuis 2005, pas de soucis particuliers, par contre il faut que je remplace le creuset en réfractaire, avez vous déja remplacé cette piéce et comment ,merci d'avance .

[invite8cc73c1d]

Bonjour,
Je possède une chaudière Innova50, depuis 2005, et c'est déja le deuxieme creuset que je dois remplacer. Comme cité plus haut, le service apres vente de HS sont vraiment plus que nul, il ne daignent meme pas répondre au courier.
Enfin, remplacer tous les deux ans un creuset à plus de 1000€ piece cela fais cher. D'autres utilisateurs ont il le meme soucis?
Merci

[Lapin Bricoleur]

Bonjour, j'ai une innova 30 qui fonctionne depuis 2 ans et moi aussi je suis obligé de remplacer une partie des pièces réfractaires. Par contre JeanD57 1000€ c'est la totalité des pièces réfractaires, moi le revendeur a fini par me donner le plan complet de toutes les pièces réfractaires avec une référence et un tarif par pièce, cela change tous, je passe de 750€ l'ensemble à 2 morceaux à remplacer pour un total de 200€. Je vous tiens au courant j'attend les pièces et je compte faire un reportage photos du démontage et remontage pour partager nos expériences.

[invite12a2f583]

bonjour,
sur la duo plus compact de chez HS, j'ai changé mon creuset réfractaire en 03/2010 et je viens de le changer fin 11/2010. Question posée à HS sur l'usure, toujours pas de réponse.
A+

[florisound]

Le réfractaire est très fragile au manque d’oxygène.
C’est pour cela que les chaudières avec clapet asservie en combustion tourne entre 4 et 6 % d’excès d’air dans les fumées .
Il faut donc régler la combustion avec un excès d’air .
Typiquement sue les machines non asservit par sonde lambda il faut faire le réglage d’air au moment le plus critique de la flambée.

Bien sur si en plus la machine régule la puissance par l’arrêt ou diminution de la vitesse ventilateur par le principe même de l’étouffement du feu
vous serez d’office en manque d’oxygène et donc les pierre réfractaires seront fragilisé puis rongé.
Sur les machines ‘’sérieuse’’ les heures de pause combustion sont enregistré afin de vérifier la bonne conduite de la chaudière.

¨Pour préserver vos réfractaires s’assurer que la chaudière soit toujours a sa puissance nominal, faire au moins un réglage a l’aide d’un analyseur de combustion au maximum de la flambée
Si possible avec du petit bois (cas défavorable) et chercher 4 % d’oxygène.
Ne pas faire fonctionner la chaudière avec le ballon tampon plein. Ou pire sans tampon…ou allure réduite.

[invite12a2f583]

Merci Florisound pour tes explications mais, à mon niveau, cela semble compliqué de faire les réglages que tu préconises car il faut vraiment être spécialisé.
Il me semblait que les constructeurs étaient des spécialistes, alors pourquoi mettre du réfractaire comme pièce sachant que cela comporte un degré d'usure élevé ?
A+

[florisound]

Le but du réfractaire et de faire de la réfraction afin de réfléchir toute la chaleur produite pendant la post combustion pour la post combustion
C'est-à-dire de faire monter au maximum la température au niveau de la post combustion pour assurer
une combustion propre.

Seul la pierre réfractaire ou béton réfractaire y résistent.
Si tu pose un morceau de fonte ou de fer dans la flamme de la post combustion celui-ci va ce
Bruler et se désintégrer à vitesse lumière.

Si en moins d’un ans tu consomme le réfractaire de ta chaudière ,
Cela me fait penser a l’utilisation d’un feu qui couve ou un manque d’air sur la post combustion…
Si une analyse combustion n’est pas envisageable pourquoi ? mesurer l’ O² est obligatoire pour les chaudière gaz il me semble.
Si non voir quel pourrait être le problème le feu couvé ou le manque d’air…
Préréglage constructeur a appliquer pour le type de bois brulé.

[invite12a2f583]

Je vais contacter mon chauffagiste pour savoir s'il peut le faire.
Je suis d'accord sur le rôle du refractaire mais, pour ma part, c'est seulement le tunnel qui s'use rapidement et sur le site de HS, pour la chaudière bonus, ils ont remplacé le tunnel réfractaire par de l'inox réfractaire.
De plus, j'ai remplacé le tunnel en mars 2010 et de nouveau fin novembre 2010 sachant qu'il y a la période estivale et que l'ECS est fabriquée par le fioul (2 chambres de combustion séparée). Donc j'ai eu une période d'utilisation très courte. La question que j'ai posé à HS est : est ce normal ?. J'ai eu un technicien au téléphone qui m'a fait mesurer la dépression de la cheminée. Je lui ai donné le résultat et depuis : silence radio.

A+

[Lapin Bricoleur]

Bonsoir, je viens de remplacer le creuset et la partie gauche du foyer, le tunnel présente des fissures et la partie droite du foyer est cassée en 2 mais reste bien en place. Je vous joints les photos du changement des pièces.
Chaudière Innova 30 mise en service en décembre 2008.IMG_6423.JPG

IMG_6430.JPG

IMG_6419.JPG

IMG_6431.JPG

IMG_6420.JPG

[Lapin Bricoleur]

IMG_6429.JPG

IMG_6425.JPG

IMG_6432.JPG

IMG_6424.JPG

IMG_6426.JPGQuelques photos de plus.

[florisound]

Merci lapin bricoleur pour ces clichés.
Je pense comprendre le fonctionnement d’après les photos.
On voit très nettement que c’est la partie magasin de bois qui est le plus rongé là ou il y a le manque d’oxygène .
Apres l’injection de l’air secondaire au niveau du creuset il y a moins de dégât bien que la température y soit nettement supérieur.
Dans la chambre du bois est ce que toute la charge brule ou juste la partie inferieur.

Comment conduisez-vous ces chaudières ? Feu par feu ou bien feu permanant.
La chaudière débite bien toute sa puissance sur le cycle pas de’’ freinage’’ en fin de charge des tampons
Elles ont une sonde lambda ?

[invite12a2f583]

Bonjour,

Voici 2 photos de mon tunnel. Le "vieux tunnel" est celui de 03/2010 remplacé en 11/2010.

A+

[invite87836b4a]

bonjours tous

je suis etonné par vos refractere et moi aussi j'ai un soucis d'usure refractere sur une chaudiere ctc (orlan) pv 125 en fait moi il se fissure voir meme laisse des entrees d'air en lui et la tolle du foyer de sorte que a l'arret si je met la ventil et que je met ma main sur les primairs ben je decolle les cendres entre tolle et refractere et entre les deux refracteres avant et arriere?

florisound ta reflexion est tres interessante mais alors comment devons reagir?

tu dis est ce que tout le foyé brule ou que le bas et c'est justement le probleme que j'ai moi tout s'embrase de sorte que au debut ca tourne flamme correct fumee 160° (nominal) puis tout par en flamme grosse montée en temperature 200° tout le primair s'eppuise et apres le chalumeau faibli a devenir tres bleu voir avec fummee noire du coup a la fin cendre rouge sur 10 cm plus de chalumeau et fin de charge ballon grossomodo je cumule tout ce que tu decrit tout en flamme + fin de charge sans chalumeau (pas de lambda sur ce type de chaudiere ctc orlan ou paxao)????

si je suis ton raisonnement manque d'oxygene alors manque de primaire? si je monte mes primair meme phenomene mais empliflié?

donc bois trop sec trop petit ou probleme de tirage ??j'ai un moderator si je le calle sur 2 il decolle a peine a peine a 1 il est a moitié j'ai donc 1 de pa???non donc trop faible?

enfin quelqu'un pourrait il nous eclaircir sur l'idee evoquée comment pouvoir gerer le tirage avec un moderator avec des systemes ventilé qui pousse en pression??? je croix bien que nos soucis vienne effectivement de la maniere dont on evacu les gaz bien moins que le melange en airs qu'on apporte pour cet histoire d'oxygene...

par exemple j'ai eu l'occasion de metre le deprimometre en sortie chaudiere a la place de mon termometre fumee et bien il se calle pile comme le moderator 2 pa egal position 2 mais n'est il pas faussé par la poussee ventilateur auquel cas surpression aille??? je suis pas asser specialiste mais tout me laisse penser ca????

[Lapin Bricoleur]

Bonjour,
quand je vois le tunnel de Ancyr je pense que mon foyer a bien résisté pour 2 ans de service avec production ECS l'été.
Pour Florisound: Ma chaudière fonctionne toujours à pleine puissance avec des réglages air primaire et secondaire tel que conseillés par fabricant en fonction du bois avec petite majoration.
Si quelqu'un a de l'expérience dans la fabrication de pièces en béton réfractaire, je suis preneur et je me lance dans la fabrication de pièces de rechanges.

[invite87836b4a]

re a tous


quand je voie l'etat des chaudieres je me dit que sait a prendre en compte dans l'investissement en resumer 10 stere par an ok sauf si 50 euros la stere et si 10 000 euros a la base grossomodo ca revient a dire qu'il faut compter 200 euros a l'annee ou pour deux ans de refractere....

moi je me di nos ancetre percée les chaudieres par trop gros delta et nous on fume du refractere.....un petit calcul de delta prix

je lit sur les forums du 2500 euros pour des chaudieres inversé a 1000 euros de refractere pour certain je me dit que certain ce frise les poches termovar laddo et fabricant

merci mme nature on la protege elle a pas de prix......

[invite12a2f583]

Bonsoir,

Je vais m'associer avec Lapin Bricoleur et au rythme d'usure de mes tunnels, je me demande si je ne vais acheter l'usine ...
Pour te répondre Florisound, j'essaie de faire du feu par feu sans monter à plus de 80°C le ballon tampon mais c'est vrai qu'à un moment, elle ne tourne pas à pleine puissance car, pour ma part, c'est difficile de doser la bonne dose de bois.
En ce qui concerne la sonde lambda : comment puis je le savoir ?
Merci et à +

[invite00efe9d4]

Je posséde une Sollo innova 30 une saison de chauffe et je me retrouve exactement dans la même situation tant pour le matériel que pour les non réponses de Hs je suis en train de préparer une LRAR à la direction car on es dans le cas typique d'un défaut de conception et un vice caché.Je compte bien faire intervenir un expert selon la suite donnée et vos différents courriers et les réactions de HS France pourrons être utile afin que cesse cette escroquerie

[inviteaf7900f3]

Bonjour

Je confirme, le SAV de HS TARM n'est pas à la hauteur . Je me suis fait installer une multi heat en 2005, et j'ai tout de suite eu de grosses difficultées à faire déplacer l'artisan installateur pour en assurer l'entretien . Cela fait d'ailleurs deux ans qu'il ne se déplace plus . J'ai donc demandé à HS Tarm de me faire parvenir une liste des artisans résidants aux alentours de Châlons en Champagne afin de prendre contact avec un d'entre eux et ... silence radio de la part de HS Tarm . Donc, lorsque ma chaudiére arrivera en fin de vie, je prendrai une autre marque que HS Tarm, et je m'adresserai à une société d'une certaine taille et pas à un artisan .

[invitee5407e50]

bonjour,
je ne savais pas qu'il fallait nettoyer les tubes échangeurs de chaleur régulièrement et ils sont tellement encrassés que je n'arrive pas à retirer les turbulateurs... avez vous une astuce pour m'aider à les retirer?
merci d'avance

[invite392005a0]

Bonjour à tous,
Présentation d'un essai de réalisation de réfractaire, en remplacement du bol inox qui à duré 5 ans dans mon cas (chaudière Baxi / HS Tarm BONUS 30 acheté en 2005).
J'ai utilisé du ciment fondu + de la vermiculite, car j'avais cela facilement, mais je déconseille, c'est mécaniquement fragile (tiens correctement la température, par contre). Il vaut mieux utiliser du béton réfractaire prêt à l'emploi (Goetz / AdamPyrometrie / Prosiref. Un bon article pour aider à la réalisation. Mode d'emploi pour le changement du réfractaire de la Bonus. Ci dessous quelques photos de mon réfractaire :
Bol inox, après 5 ans d'usage.
Positionnement dans la chaudière.
Vue de face (une fente est déjà visible neuf, car le bois du moule s'est imprégné d'eau et à gonflé!).
Gros plan.
En fonctionnement (coeur rouge, 1200° C).
Après 20 mois de fonctionnement.
Moule 1 & 2.
A toutes fins utiles.

[invitea885e611]

bonsoir,
j'ai également le même problème avec le creuset de ma chaudière HS Tarm 30, combien de temps avez vous attendu avant de recevoir le nouveau creuset et à quel endroit l'aviez vous commandé, merci à Lapin bricoleur pour toutes ces photos bien détaillées. Pour le démontage, êtes vous passé par la porte de chargement du bois? merci de tous vos bons conseils, cordialement

[invitea885e611]

Bonsoir Lapin bricoleur
Nous avons un problème identique sur notre chaudière HS Tarm 30, pourriez vous nous dire à quel endroit aviez vous commander le creuset, très intéressant ce plan complet des pièces réfractaires, comment peut on se le procurer, merci

[invite4e644a98]

lapin bricoleur n'est pas passer ici depuis pas mal de temps 2010 par contre il est present sur le forum derniere connection il y a 5 jour !!! essayer de lui envoyer un mp !!!
ma fille est son mari on l'intention d'acheter une chaudiere bois buche est justement il on un devis avec la bonus 30
donc a lire ici a éviter

[invitea885e611]

Bonjour Hugoain, merci de votre réponse, étant nouveau sur le forum pourriez vous me dire comment faire pour envoyer un mp,
nous avons une HS tarm solo 30, je pense qu'elle ressemble à la bonus, ce sont de bonnes chaudières mais la maintenance est lourde et coûteuse, assez compliquées à comprendre le fonctionnement, perso je trouve qu'il faut beaucoup de temps pour la connaitre.

[invite4e644a98]

en allant a son dernier message poster cliquer sur son profil cela va ouvrir est vous verrez mp

lien a gauche mp

http://forums.futura-sciences.com/me...bricoleur.html

[invitea885e611]

merci hugoain, je viens de lui envoyer un mp

[invite4e644a98]

mais de rien
d'ailleur notre lapin semble étre sur le forum