chauffage solaire

[invite42137d8b]

Tout a fait d'accord Yves !

L'interet de l'inertie est de lisser les apports discontinus :
- alternances jour chaud, nuits fraiches en été

Mais aussi en hiver :
- chauffes du poele si celui ci n'est pas "de masse"
- apports solaires

En dehors de ces deux cas (mais il peut y en avoir d'autres), le régime d'hiver est plutot continu, donc l'isolation interieure participe au R globale.

Il y a en effet des principes constructifs où un sandwish d'isolant sert de coffrage, on se retrouve donc avec une isolation interieure/exterieure.

Bref comme dit Yves, tourner 7 fois avant d'enlever quoi que ce soit...
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[invite42137d8b]

donc juste supprimer l'isolation là ou j'ai mes fenetres.

quand on dit bénéficier de l'inertie cela veux dire economies de chauffage.

car si j'ai bien compris le bute de l'ITE est de bloquer le froid de rentrer dans l'habitation, et de faire en sorte que le chauffage réchauffe les murs afin qu'il rayonne et donne l'impression de chaud.

Le but de TOUTE isolation, intérieure comme extérieure est de "bloquer le froid" (en fait ça freine les transferts thermiques).

Quelle que soit ton isolation, intérieure ou extérieure, c'est l'isolation qui signifie économie de chauffage.

L'inertie ne signifie pas forcément économie de chauffage. C'est plutôt à voir comme un stockage de calories a court terme.

Si ta maison est isolée, un peu d'inertie peu t'apporter des économies supplémentaire, si cette inertie te permet d'accumuler un peu de chaleur solaire dans la journée pour la restituer le soir par exemple.

Par contre en ce qui concerne le confort, celà peut être un plus si on l'utilise bien. En effet beaucoup d'inertie signifie aussi qu'il est difficile de "changer" la température.

Avantage si on s'en sert l'été pour refroidir la maison la nuit et conserver la fraicheur le jour. Avantage l'hiver s'il y a du soleil le jour, on conserve cette chaleur pour le soir. Si on fait un feu dans le poêle il aura moins tendance à "surchauffer" la maison, cela permet de "lisser" les apports.

A contrario, il faudra aussi vivre avec cette inertie donc si la maison s'est refroidie (retour de vacances par exemple), il faudra chauffer plus longtemps pour retrouver des températures confortables. S'il fait chaud (canicule après 4 nuits a 30°C) il faudra plusieurs nuits fraiches et bien ventilées pour retrouver une température confortable.

D'ailleurs tu peux fort bien avoir d'autres sources d'inertie que tes murs (C'est le cas des gens ayant une MOB ou une isolation intérieure): Ta dalle et ton carrelage, un mur de refend intérieur, un poele de masse, etc...

[invite6347db85]

et au niveau epaisseur il faudrait visé quoi pour avoir quelque chose de bien ?

[cornychon]

Le but de TOUTE isolation, intérieure comme extérieure est de "bloquer le froid" (en fait ça freine les transferts thermiques).
..

Juste une petite remarque.
L'isolation ne bloque pas la chaleur et ne la freine pas.

Le transfert de chaleur peut être défini comme la transmission de l'énergie d'une région à une autre sous l'influence d'une différence de température.

Qu'une maison soit bien ou mal isolée, à l'équilibre thermique, l'énergie dissipée à l'intérieur est entièrement et dans le même temps dissipée à l'extérieur.
Pour une même énergie dissipée, avec une maison mal isolée le ΔT int/ext sera faible.
Pour la même maison bien isolée, avec la même énergie dissipée, le ΔT int/ext sera plus grand.
Le ΔT int/ext est d'autant plus grand que l'isolation est importante.
Pour maintenir un même ΔT il faut jouer sur l'apport énergétique.
Pour maintenir un même ΔT, au plus l'isolation est grande au moins l'apport énergétique est important.

[invitedc23a251]

et au niveau epaisseur il faudrait visé quoi pour avoir quelque chose de bien ?

ben l'épaisseur c'est pas le plus important, il faut réfléchir en R ...
je vais pas t'avancer mais faut le R le plus grand ....

Commence déjà à faire des devis et voit les techniques et les tarifs qu'on te propose ...

[invite6347db85]

c'est ce que je vais faire.

est ce qu'il est envisageable d'étaler le travaux dans le temps pour des raison financière par exemple faire 2 façade d'un coup puis les 2 autres plus tard ou une facade à la fois.

[cornychon]

et au niveau epaisseur il faudrait visé quoi pour avoir quelque chose de bien ?

L'énergie perdue est directement proportionnelle à la résistance thermique R
P = (T1 – T2) / Rth

P = puissance, en Watts (W)
T1 - T2 = différence de température, en °C
Rth = résistance thermique, en °C/W

Si tu doubles toutes les isolations tu divises par deux ta facture chauffage.
Si tu triples toutes les isolations tu divises par trois ta facture chauffage
Cette approche ne prend pas en compte le renouvellement d'air par la VMC

[invite890e8ceb]

Bonjour, aujourd'hui on arrive à se passe de chauffage en isolant !

oui ou presque , avec une hyper isolation ,avec une ventilation double flux thermodinamique , avec une conception bioclimatique de la maison , surcout de la maison 15% ,cette maison existe en haute savoie . la maison"diamant" nouvelle version est conçue avec les memes caacteristiques

[invite65e2b774]

Il n'y a pas qu'en Savoie qu'une telle maison existe. Il suffit de parcourir le forum pour s'en rendre compte. Le surcout est amorti en 10, 15 ans? Si le cout des énergies n'augmente pas trop.

[cornychon]

oui ou presque , avec une hyper isolation ,avec une ventilation double flux thermodinamique , avec une conception bioclimatique de la maison , surcout de la maison 15% ,cette maison existe en haute savoie . la maison"diamant" nouvelle version est conçue avec les memes caacteristiques

Les maisons classiques construites aujourd'hui comportent des fenêtres double vitrage, des murs en parpaings, du placoplâtre contre les murs comportant 15 cm d'isolant, des combles avec 25 cm de laine de verre, un sol qui a un R de 5 et un enduit extérieur mis au pistolet.
Ce genre de maison consomme en gros 50 kWh par an et par m2.
Pour une maison de 100 m2, ça fait une facture chauffage de 500 € par an.
Avec une maison super économique, qui n'a pratiquement pas de chauffage, on peut passer de 50 kWh à 10 kWh par an par m2.
En une année on peut donc économiser 400 € par an.
En comptant les intérêts, si on verse 400 € par an, on peut emprunter 4000 € sur 15 ans.
Ca veut dire qu'entre une maison ordinaire de 100 m2 que je viens de décrire et une super maison qui n'a pratiquement pas de chauffage, il y a une différence d'investissement d'environ 4000 €.
Je parle bien sur des maisons réalisées par des professionnels et non pas des maisons réalisées par des bricoleurs qui ne comptent pas la main d'œuvre.
J'ai parcouru le forum, mais je n'ai pas eu l'occasion de me rendre compte qu'il n'y avait que 15% entre les deux types de construction.

[invite589829ff]

bonjour

15% me parait très peu
étant en projet d'une maison on nous annonce 20% de plus pour le bbc par rapport a une tradi
donc pour une maison passive je n'ose pas demandé

[invitedc23a251]

C'est clair que c'est plus que 15% ... sauf peut être a comparait avec une maison tradi équipée d'une PAC toutes options qui fait le café chaud et les glaçons

Suffit de parcourir les forum pour voir les plus valus demandée juste pour passer de 100 à 120 mm d'isolant

[Linn]

Les maisons classiques construites aujourd'hui comportent des fenêtres double vitrage, des murs en parpaings, du placoplâtre contre les murs comportant 15 cm d'isolant, des combles avec 25 cm de laine de verre, un sol qui a un R de 5 et un enduit extérieur mis au pistolet.
Ce genre de maison consomme en gros 50 kWh par an et par m2.
Pour une maison de 100 m2, ça fait une facture chauffage de 500 € par an.

Ben non, ça c'est une maison BBC et pas une maison classique.

[invitedc23a251]

Ben non, ça c'est une maison BBC et pas une maison classique.

Une maison de base c'est souvent :

- au mur polytruc 80+10 (quelques fois jusqu'à 100+10)
- sol R= 2,5 (souvent du TMS 60 ou équivalent
- Comble R=6 avec de la laine souflée
- VMC auto réglable
- gros pont thermique sur les coffres de volets roulants
- et on voit encore des fondations qui se prolongent pour faire trottoirs et terrasses

Après il y a la brique à joins mince pour de plus en plus de constructeur ... sans doute dût au fait qu'il y est moins de main d'œuvre et le petit plus marketing ...

[Philou67]

De toute façon, d'ici à 2020, toutes les maisons devront être passives... le problème de rentabilité de l'isolant sera donc réglé une fois pour toute

[invitedc23a251]

De toute façon, d'ici à 2020, toutes les maisons devront être passives... le problème de rentabilité de l'isolant sera donc réglé une fois pour toute

Enfin les construction neuves ... En gros faudra mettre un toit photovoltaïque pour mettre la dernière pac à la mode