quel chauffage adopter ?

[mariline31]

Bonjour à tous,

Je me présente : je suis propriétaire d'une maison de village datant de 1880 située dans le 31. C'est une maison sur 3 niveaux, de 4 mètres de large et de 11 mètres de long.
Nous souhaitons changer notre mode de chauffage (actuellement électricité panneaux rayonnants). Le RDC de la maison est très frais tout le temps mais trop froid l'hiver... Nous payons très cher pour avoir eu cet hiver à peine 16° dans la maison...

Les murs font 40 cm (pas d'isolation ni intérieure, ni extérieure), toutes les fenêtres sont double-vitrées, la toiture est isolée avec de la laine de roche (épaisseur 10cm).
Nous hésitons entre faire poser une clim réversible ou installer un poêle ou insert en sachant que notre budget est limité. Nous avons une cheminée à foyer ouvert qui fonctionne mais qui ne chauffe pas assez...

Est-ce qu'un insert permettrait de chauffer le bas et les pièces des 2 autres niveaux ? Quel chauffage est le moins contraignant par rapport à l'entretien, le plus économique ?

Nous n'envisageons pas de faire de gros travaux car c'est une maison qui est déjà rénovée et que nous souhaitons vendre dans les 5 prochaines années...

Merci de me répondre. Toutes ces questions nous font passer de mauvaises nuits !!!
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[Clair31]

Bonjour et bienvenu sur Futura Sciences,
Comme de très nombreuses personnes, tu prend le problème a l'envers, avant de penser au mode de chauffage, il faut penser a isoler avant tout.
Une mine d'infos dans le sommaire
plus particulièrement ce lein
http://forums.futura-sciences.com/post989598-2.html
Avec une bonne isolation
- pas forcément utile de changer mode de chauffage, quoique l'électrique reste très cher.
- meilleur confort, plus d'effet des murs froid
- plus-valu pour la revente, une maison isolée se revend plus vite et plus chère.
Autre point important, le foyer ouvert n'est pas un mode de chauffage. Il peut même vous couter de nombreuses calories qui partent dans le conduit lorsque le feu n'est pas allumé.
Avec un rendement d'environ 10% pour un foyer ouvert contre 80% pour un bon poêle, vous auriez eu déjà bien moins froid.
Lien utile sur ce sujet : http://forums.futura-sciences.com/ha...ghlight=caille
Bonne lecture.
Pour finir, ta maison de village est-elle mitoyenne ou bien est-elle complètement indépendante, ça peu donner des orientation sur le type d'isolation a faire.
Bon 10cm pour la toiture c'est très faible, 30 cm devient un minimum.
A+

[mariline31]

Clair31 Merci pour ta réponse et les liens proposés.

Notre maison est mitoyenne d'un seule côté (EST). C'est une maison en cours de rénovation (qui dure qui dure...). Elle n'est donc ni habitée donc pas chauffée...
De l'autre côté (façade OUEST) c'est un passage en co-propriété qui mène à notre jardin.

Nous pensons évidemment à l'isolation (murs et toiture) mais... j'ai peur qu'on perde en superficie. En ce qui concerne l'isolation des combles aménagées, passer à une épaisseur de plus de 10 cm nous obligerait à tout casser ( de nombreux placards sont aménagés sous les pans du toit) et on perdrait également en superficie habitable...

Un artisan nous propose de mettre de la laine de bois en remplacement de la laine de roche. Penses-tu que l'on gagnerait en chaleur ?

[herakles]

Notre maison est mitoyenne d'un seule côté (EST). C'est une maison en cours de rénovation (qui dure qui dure...). Elle n'est donc ni habitée donc pas chauffée...
De l'autre côté (façade OUEST) c'est un passage en co-propriété qui mène à notre jardin.

Elle me fait penser à cette maison que j'ai fait isoler par l'extérieur .. murs en briques pleines de 40 à 45 cms , ITE de 100mm PSE , enduit RPE finition grésée dans les tons de la grande rue de Sapiac à Montauban ...
mur mitoyen EST , façade SUd et OUEST isolées par l'extérieur ..côté rue , devant l'hostilité de l'ABF , on a isolé par l'intérieur avec 120mm laine de roche , quant au mur EST , comme le voisin a généreusement isolé chez lui , on a comme une ITE gratuite

grosse inertie, baie vitrée au SUD sud EST , convecteurs électriques à l'étage , poele à bois au RDC , petit puits canadien et VMCDF bas de gamme (pas cher et 70% de rendement) ..températures douces et faibles consommation d'électricité ..

Un projet de renforcement de l'isolation des combles est en cours d'élaboration..

[A voir en vidéo sur Futura]

[mat64]

mais non, isoler ça fait pas perdre en superficie (il faut mettre l'isolant du bon coté du mur )

[herakles]

obligerait à tout casser ( de nombreux placards sont aménagés sous les pans du toit) et on perdrait également en superficie habitable...

même problème pour cette maison donnée en exemple: il est envisagé de faire appel au procédé "sarking" c'est à dire enlever les tuiles , vérifier l'état des voliges et de la charpente , isoler par-dessus les voliges , reclouer liteaux et lattes avec pare-pluie et repose des tuiles
procédé extrêmement efficace qui donnera une grosse plus-value à votre maison avec l'ITE (vous pourrez même avoir A ou B sur le DPE)

[invitee54901ab]

Tous types de chauffage, surtout le bois, mais evite les POMPES A CHALEUR.
Aujourdh'ui tous les utilisateurs de PAC s'aperçoivent qu'ils ce sont sont tous fait arnaqués, car les consommations électriques sont démentielles par rapport à ce que les fabricants, EDF et tous les intervenants nous racontent. Avec nos derniers hivers ils y à eu que des problèmes pour tous les fabricants.
Il faut savoir que les constats (sinistres expertise des PAC) sont passés devant l'automobile. (source des assurances). Aller faire un tour sur internet et vous frappez problème pompes à chaleur, vous en avez pour le mois à tous lire.
OPTEZ pour un vrai chauffage ecologique c'est à dire le bois.
Bonne journée à tous.

[mariline31]

Bonjour à tous !

Nous sommes toujours dans le flou concernant le chauffage et l'isolation. C'est très dur de s'y retrouver parmi tous les avis...
Nous avons vu de nombreux artisans (installation air/air, poêle à granulés, isolation...). Aucun d'eux ne nous a entièrement convaincu.
En ce qui concerne les PAC air/air, nous craignons de ne pas vraiment diminuer notre consommation.
Pour le poêle, le problème c'est qu'on nous dit que ce ne peut être qu'un chauffage d'appoint donc on continuerait d'utiliser nos radiateurs de m.... !!!! De plus nous devrions installer un double flux + poêle = 8000 €
Pour l'isolation on a un autre problème... Le DPE fourni lors de la vente nous classait la maison en D. Mais on se rend compte que de nombreux points sont faux. Nous avons demandé l'avis d'un type d'EDF bleu ciel (étude de la maison + suivi des travaux). Il a classé la maison F.
Sur le DPE c'est écrit isolation toiture 200mm laine de roche, nous avons en réalité 100mm de laine de verre...
Sur le DPE murs doublés cloison brique : je ne sais pas comment le diagnostiqueur a eu cette info ? Quel sont les recours ?
Si notre cas justifie un procès contre le diagnostiqueur, l'agence immobilière et l'ancien proprio... on ne va pas faire de travaux d'isolation maintenant...
Aidez-nous! On a vraiment besoin d'aide... et de conseils avisés (et pas commerciaux !!!!)
Merci d'avance pour vos réponses !

[FILELEC]

Bonjour

Pour avoir une bonne idée , est il possible d'avoir le prix de l'EDF et aussi le, monbre de radiateurs et puissance .

Ensuite quelque soit le futur mode de chauffage , sea toujours lié avec les déperditions de la maison .

Deplus quelques soit le choix de chauffage , lors de ta revente il te faudra un DPE et bonjour les dégâts si pas d'isolation .

En résumé , est il pas judicieux de faire une ITE pour un budget de 30000€ et dans 5 ans , tu aurras un bon DPE et une revente plus facile , surtout que le cout de l'énergie va augmenter .

Bon c'est facile de dire ca quand c'est pas nous qui payons , hi hi hi hi hi

Bonne lournée et bonne réflexion .

[mariline31]

Merci pour la réponse !
Nous avons des panneaux rayonnants dans toutes les pièces, 7 au total. Nous avons estimé notre facture annuelle d'électricité à environ 1500€ l'année. Nous avons le gaz de ville pour l'eau chaude et la gazinière, pas de lave vaisselle (pas encore) pas de sèche linge (pas encore), un four neuf classé A, des ampoules basses conso dans presque toutes les pièces...
Les radiateurs ne sont pas les plus performants, nous le savons. Sans doute aussi qu'il en faudrait mettre un ou deux de plus... Mais nous ne sommes absolument pas convaincu de ce mode de chauffage qui n'est pas adapté à une maison de village comme la nôtre...
Isolation oui on voudrait bien mais quel investissement (30000€ !!!). On ne pense pas qu'on profitera financièrement de l'investissement réalisé (la maison ne prendra pas 30000€ de plus dans 5 ans !)
On veut bien isoler au moins les murs nous mêmes. On n'est pas du tout bricoleur mais on va s'y mettre !!!! Et pour le toit on nous a fait une offre pour 4000€, 10 cm de laine de bois. Mais est-ce intéressant seulement 10cm ?

[herakles]

Phoots de l'opération ITE : avant et après...

A l'intérieur , on a simplement remplacé les vieux convecteurs électriques à l'étage par des "radiants" plus réactifs avec thermostats sensibles

Un poele à bois au RDC suffit amplement .

Isolation renforcée dans les combles en attendant une opération "sarking" , reste à faire l'isolation de la dalle au-dessus du sous-sol semi-enterré , cette année probablement

Depuis que l'ITE a été posée , les besoins en chauffage ont été divisés par 3. (notamment grâce à l'isolation des murs épais en briques pleines + inertie de ces murs+ apports soalires par les baies vitrées .

les photos avant après...
dans le séjour , en haut à gauche = arrivée de l'air neuf venant du PC, placé sous la dalle béton du sous-sol + 30cms d'enfouissement , avec échangeur sur l'air extrait d'une VMCDF de gamme moyenne à 800€..

encadrement bois pour la fixation des volets , avec isolant PU de 20mm pour traiter le retour d'isolant en façade
En hiver , pose d'un plexiglas sur les fentes des persiennes pour minimiser le refroidissment des DV .