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Chauffage solaire piscine



  1. #91
    chris333j

    Re : chauffage solaire piscine


    ------

    niveau chaleur cette distance de tuyau me semble largement suffisante vue que lorsque j'alimente mon circuit par l'eau de la ville elle arrive à env 20 degrés et ressort à +30 degrés... avec la bâche à bulle je n'en demande pas plus... on m'a proposé de n'utiliser qu'1 seule pompe mais de la brancher sur 2 circuits en parallèle. Vous en pensez quoi ? Je pensais plutôt acheter une 2ème pompe et mettre un Y afin de la coupler à la 1ère pompe et de doubler l'alimentation du circuit...
    L'achat d'une pompe + puissante (débit, hauteur refoulement) est-elle une solution ? Encore merci cdl

    -----

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  3. #92
    triall

    Re : chauffage solaire piscine

    Bonjour, j'ai réalisé un chauffage un chauffage solaire pour ma petite piscine de 6000 L avec 200m de tuyau d'arrosage 13x16 noir en spirale. Le problème est que je suis obligé de les disposer sur le toit et donc d'utiliser une pompe pour amener l'eau à 3m de eau. J'ai essayé avec une pompe vide cave à 25€ et cela marche très bien lorsque j'amorce le circuit avec la pression de l'eau de la ville mais lorsque je branche la pompe il n'y a plus qu'un petit filet d'eau qui sort 10 minutes après...
    La pompe est une 200W 3500l/h avec refoulement à jusqu'à 5m50. Que me conseillez vous : acheter une 2ème pompe similaire et la brancher en parallèle au départ pour augmenter le débit ou en acheter une nouvelle ayant des performance supérieure ? Merci, cdl
    Je peux me tromper, mais on dirait qu'il y a un phénomène assez bizarre qui se passe dans un tuyau noir en spirale exposé au soleil , j'en avais disposé un il y a quelques années, et impossible de faire circuler l'eau du réseau à l'intérieur , j'ai pensé que le tuyau était bouché .
    Je pense que cela pourrait se produire avec la spirale inclinée verticalement ; l'eau chaude voulant monter sur la partie gauche, par exemple invitant l'eau à tourner dans un sens , tandis qu'à droite l'eau chaude veut faire tourner l'eau dans l'autre sens . D'où le blocage !!
    J'avais conclu ça, mais sans vérifier par une autre expérience....
    Alors quand j'ai lu que votre pompe avait beaucoup de mal à faire circuler l'eau dans la spirale, j'ai pensé à ça ..... Il faudrait vérifier...
    1max2mov

  4. #93
    chatelot16

    Re : chauffage solaire piscine

    c'est sur que si la spirale est posé sur un toit en pente , si il n'y a pas un debit assez fort pour chasser les bulles du premier coup il restera de l'air dedans , donc dans les descente , et toutes les hauteur d'eau des monté additionné risquent de depasser la hauteur maxi de la pompe

    dans ce cas il faut une pompe genre arrosage de jardin qui fait 3 bar donc 30m de hauteur d'eau maxi donc aura de quoi chasser les bulle

    mais autre probleme , si il y a du chlore dans la piscine les pompe ordinaire ne supporte pas bien , ni pompe d'arrosage ni pompe vide cave
    Les arbres sont mes capteurs solaires préférés

  5. #94
    polo974

    Re : chauffage solaire piscine

    Allez, 20 spirales de 1m50 de diamètre, ça chauffe, la pression de vapeur augmente, il se forme 20 bulles dans les tuyaux, on pousse, mais en fait, on se retrouve avec 20 fois disons 50cm de dénivelé, il faut donc pousser 10bars pour faire circuler...

    Alors qu'une bâche noire au fond de la piscine et on n'en parle plus...
    Jusqu'ici tout va bien...

  6. #95
    triall

    Re : chauffage solaire piscine

    Bonjour, je ne comprends pas très bien ce qui bloque dans la spirale, 20 fois 50cm ça fait de toute façons 10 m et c'est un bar supplémentaire, non ?
    1max2mov

  7. #96
    chatelot16

    Re : chauffage solaire piscine

    10m d'eau ça fait 1 bar pas 10 bar

    disont qu'avec ce genre de bulle un vide cave risque de ne pas suffir ... avec une pompe d'arrosage ça marchera toujours

    mais le but d'un chauffage solaire n'est pas de consommer de l'electricité avec une pompe puissante : donc il faut preferer un circuit d'eau qui ne coince pas les bulles et peu marcher avec une pompe de puissance le plus faible possible

    l'idéal est de mettre les tuyaux en dessous du niveau de la piscine , la purge des bulle se fait naturellement

    un certain nombre de tuyaux pe de 16mm en parallèle : colecteur au 2 bout fait avec des gros tuyaux en pvc pression avec des trous de 15,5mm ou les tube de 16mm sont enfoncé a force : c'est plus fiable que de les enfiler autour d'un raccord cannelé

    si il faut vraiment mettre le capteur plus haut que la piscine , il y aura toujours accumulation de bulle en haut , pas de vapeur d'eau , ça ne bout jamais , mais simplement de l'air dissous qui se degage parce que la pression est plus faible qu'en bas

    il faut donc un reservoir en haut et un systeme de purge automatique ... soit avec une pompe plus puissante qui se met en marche de temps en temps ... soit avec un petit compresseur a piston monté en pompe a vide qui aspire l'air quand il y en a trop ( genre compresseur sur allume cigare )
    Les arbres sont mes capteurs solaires préférés

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  9. #97
    triall

    Re : chauffage solaire piscine

    J'aimerais que l'on m'explique comment ces bulles bloquent ainsi la circulation d'eau .Elles se mettent en haut de la spirale, et puis, pour les pousser dans la descente, à droite, par exemple, il faut vaincre 20 fois 50 cm de hauteur comme indique polo, mais cela ne fait qu'un bar ..
    Il y a autre chose qui bloque , ce doit être l'eau chaude qui a plutôt envie de monter , non ?
    1max2mov

  10. #98
    chatelot16

    Re : chauffage solaire piscine

    1 bar c'est largement suffisant pour empêcher de marcher un vide cave qui a une hauteur maxi de refoulement de 5m ce qui fait 0,5bar

    la différence de densité entre chaud et froid compte un peu aussi mais fait une pression largement plus faible
    Les arbres sont mes capteurs solaires préférés

  11. #99
    tatar

    Re : chauffage solaire piscine

    Bonjour,

    Une question, au lieu d'utiliser la spirale, si on fait monter l'eau tout droit à la hauteur maximum et qu'elle redescende par gravité dans un chemin sinusoidale, aurait-on toujours ce problème de bulle ?
    «Le hasard ne favorise que les esprits préparés.» - Louis Pasteur

  12. #100
    chatelot16

    Re : chauffage solaire piscine

    pour reduire le probleme il faut une seule monté et une seule descente ... et surtout pas la succession de monté et descente de la spirale en pente
    Les arbres sont mes capteurs solaires préférés

  13. #101
    polo974

    Re : chauffage solaire piscine

    Citation Envoyé par chatelot16 Voir le message
    10m d'eau ça fait 1 bar pas 10 bar
    ...
    Oups, j'ai pris un affreux raccourci qui a laissé la virgule sur place quand je suis passé de m à bar...

    Merci donc triall et chatelot de l'avoir relevé...

    Pour le nombre de spires et la taille des bulles, c'était juste une évaluation à la grosse louche, mais on voit qu'on arrive facilement à nettement plus que la hauteur initiale de 3m.
    Jusqu'ici tout va bien...

  14. #102
    kikou67

    Re : chauffage solaire piscine

    Citation Envoyé par chris333j Voir le message
    Bonjour, j'ai réalisé un chauffage un chauffage solaire pour ma petite piscine de 6000 L avec 200m de tuyau d'arrosage 13x16 noir en spirale. Le problème est que je suis obligé de les disposer sur le toit et donc d'utiliser une pompe pour amener l'eau à 3m de eau. J'ai essayé avec une pompe vide cave à 25€ et cela marche très bien lorsque j'amorce le circuit avec la pression de l'eau de la ville mais lorsque je branche la pompe il n'y a plus qu'un petit filet d'eau qui sort 10 minutes après...
    La pompe est une 200W 3500l/h avec refoulement à jusqu'à 5m50. Que me conseillez vous : acheter une 2ème pompe similaire et la brancher en parallèle au départ pour augmenter le débit ou en acheter une nouvelle ayant des performance supérieure ? Merci, cdl
    Hum, ne suis pas un spécialiste, mais ai qlq notions.

    200m de tuyaux avec un diamètre de 13mm (?), c'est une fameuse perte de charge. Avec une pompe qui a une hauteur manométrique de 0.55bar (5.5m/10), pas étonnant que le débit est ridicule par rapport à la pression du réseau d'eau potable (4x ou plus). Mettre une seconde pompe identique ne servira strictement à rien.

    Ce que je te conseil, puisque tu as déjà acheté une pompe, c'est de tenter de faire un "collecteur" de départ et un collecteur d'arrivée d'un diamètre tel que le débit d'eau soit de max 2m/s (je n'ai pas calculé et ai trop peu de temps pour le faire diamètre (en m)/débit en m/s=2 (3500l/h = 3.5m³/3600sec...) et d'avoir au moins suffisamment de tuyau d'arrosage pour que la surface totale de passage fasse aussi qu'il y ai une vitesse de 2m/s). Si tu es motivé et répond,je ferai les calculs si tu éprouves des difficultés à les réaliser.

    Quant à la surface du capteur solaire par rapport à la surface de la piscine... En Belgique n'avoir que 75%, est déjà très sensible.

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  16. #103
    chris333j

    Re : chauffage solaire piscine

    arggg j'ai besoin de vous pour comprendre : j'ai acheté une 2ème pompe vide cave d'une grande marque avec un débit d'eau 3x supérieur... mais le résultat n'est guère mieux (on m'avait prévenu...). J'ai donc eu l'idée du siècle (^^) c'est de mettre une grande poubelle sur le toit. La 1ère petite pompe servant à monter l'eau avec un tuyau standard de 15 et là... débit nickel. La 2ème prend l'eau et doit la faire circuler dans 3m du même tuyau d'arrosage puis dans les 200m de tuyau fin 13x16 noir. Et c'est là que ça coince car elle n'y arrive quasiment pas. Je pensais à un problème au niveau de la jonction gardena entre les 2 types de tuyau différents. Avec l'eau de la ville aucun soucis. Si vous avez des pistes pour m'expliquer... Merci encore pour votre aide...

  17. #104
    chatelot16

    Re : chauffage solaire piscine

    il faut que tu comprenne ce que c'est que la pression ! ce qui se mesure en bar avec un manometre ! ce qui se perd avec les monté et descente dans ta spirale

    les vide cave sont des pompes a grand debit mais a faible pression ... en prenant une vide cave plus grosse tu a plus de debit mais pas plus de pression donc ça ne sert a rien pour ton probleme

    met un manometre sur ta pompe vide cave : si sa hauteur maxi est de 3 metre ça donnera 0,3 bar

    met le manometre sur l'aduction d'eau c'est de 3 a 5 bar suivant les endroit ! tu vois la difference

    la spirale sur un toit incliné est une mauvaise solution : il faut faire des zig zag en monté avec un demi tour a chaque bout d'une ligne presque horizontale et ca ne coincera plus de bulle
    Les arbres sont mes capteurs solaires préférés

  18. #105
    chris333j

    Re : chauffage solaire piscine

    Merci bcp pour ta réponse aussi rapide mais je ne comprends pas le "il faut faire des zig zag en monté avec un demi tour a chaque bout d'une ligne presque horizontale et ca ne coincera plus de bulle". J'ai la possibilité de poser les spirale à l'horizontale sur un autre toit ou à la verticale contre un grillage...

  19. #106
    chatelot16

    Re : chauffage solaire piscine

    si tu pose ta spirale horizontalement il n'y aura plus le probleme de coincer des bulles a chaque tour

    il restera le probleme d'une grande longueur de tuyaux mal adapté a ton type de pompe
    Les arbres sont mes capteurs solaires préférés

  20. #107
    chris333j

    Re : chauffage solaire piscine

    De quel type de pompe aurais-je besoin alors ?

  21. #108
    chris333j

    Re : chauffage solaire piscine

    ok j'ai eu ma réponse : il s'agissait de l'adaptateur gardenna entre le tuyau de jardin et les petits tuyaux noirs qui faisait tomber la pression. C'était le vendeur qui m'avait conseillé cela après lui avoir expliqué mon projet, tarif 15€ pièce... J'ai remplacé par un adaptateur "de base" et ça marche nickel... Merci pour votre aide, cdl

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  23. #109
    chris333j

    Re : chauffage solaire piscine

    Bonjour, les beaux temps arrivant j'ai voulu amélioré le système de chauffage solaire pour ma piscine.
    J'ai désormais 550m linéaire de tuyau de diamètre 13/16 mis en cercle. Jusqu'à présent je n'avais que 200m et une pompe immergé vide cale de marque Karsher SDP7000 suffisait durant plusieurs jours une fois le circuit amorcé par l'eau de la maison.
    Désormais si j'amorce avec l'eau "normale" du jardin et qu'ensuite je débranche et utilise cette pompe dans la piscine cela fonctionne toute une journée (avec cycle 5 min de fonctionnement et 10 minutes de pause pour réchauffage au soleil). Mais le lendemain matin la pompe n'arrive plus à faire circuler l'eau.
    J'aurai donc besoin de votre aide pour trouver un autre type de pompe, si possible non immergé car actuellement on l'enlève à chaque fois que l'on se baigne car j'ai un peu peur du risque électrique.
    Données techniques : 550m linéaire de tuyau de diamètre intérieur 13mm, 3m de dénivellé entre la piscine et le toit du garage où sont posés les tuyaux, distance de 3m entre la piscine et le garage.
    Merci d'avance pour toute aide, cdl
    chauffage piscine 1.jpg
    chauffage piscine 3.jpg

  24. #110
    chris333j

    Re : chauffage solaire piscine

    Bonjour, la belle saison approchant je donne un peu des nouvelles :
    Tout l'été dernier le système a parfaitement fonctionné avec une pompe Karcher SP 7000 (7000 Litres par heure, hauteur maxi 6m donc 0.6 bars).
    J'ai mis les 2 séries de tuyaux de 300m en dérivation (2x150m car ne fonctionnait pas en série) avec un clapet anti retour en bout (en retour piscine) pour éviter les bulles d'air.
    J'ai également mis un petit arduino avec 2 capteurs de température et si la différence était supérieure à 8 degrés entre piscine et eau dans chauffage un relais actionnait la pompe.
    Le soucis cette année est que la pompe a rendu l'âme.
    Je cherche donc a la changer par une non immergée si possible car un peu peur des électrocutions avec les pompes vide cale même si on l'enlevait à chaque baignade.
    L'ancien modèle ne faisait pas plus de 350w ce qui est le but car le chauffage solaire doit rester un modèle le moins energivore possible. Que me conseillez vous comme modèle car je n'y connait rien en pompe (surpresseur, d'arrosage, de tirage... ???)
    Merci d'avance...

  25. #111
    bemo47

    Re : chauffage solaire piscine

    bonjour,
    je viens de parcourir ce long post, car je cherche un moyen de chauffer ma piscine (enterrée 9mx4m et 46 m3) au solaire moi aussi, ma pompe à chaleur est en panne et je ne trouve pas raisonnable de continuer à dépenser en électricité pour chauffer la piscine...

    le problème c'est qu'à la fin de toute cette lecture je reste perplexe et indécis....

    quelles sont les solutions intéressantes au final ?

    300m de tuyau comme @chris333j ? franchement je ne me vois pas installer 300m de tuyau près de ma piscine... y a t il une photo de l'installation peut être ? ou un peu de doc que j'ai peut être loupé dans ces 4 pages de posts ===> edit : désolé je n'avais su afficher les photos.... et ça m'interpelle, car ça semble ne pas prendre autant de place que je pensais....

    les capteurs de Julie qui n'a mis qu'un seul post pour ces capteurs technosolis ? apparemment juste un peu de pub... mais est ce intéressant là aussi ?

    des tapis solaires ?

    la bâche noire au fond de la piscine peut être efficace mais je me vois pas gérer ça...

    réutiliser la surproduction de panneau photovoltaiques pour alimenter la pompe à chaleur... qu'il faudrait réparer...

    des tuyaux en spirale, en serpentins, en x y ou z... bref je suis paumé... y a t il vraiment des solutions simples ....

    en gros je crois que si on compare au coût d'une pompe à chaleur, qui doit être de 2000 euros à l'achat plus peut être une centaine d'électricité par an ? je dirai que toute solution qui coûte moins de 2000 euros à mettre en oeuvre avec une efficacité équivalente ou approchante et utilisant à 90% l'énergie solaire (une petite pompe reste sans doutes nécessaire...), serait intéressante à considérer... quelles sont elles ? si elles existent ?
    Dernière modification par bemo47 ; 21/04/2020 à 15h15.
    Bernard - Atlas, Newton 200x800 F4, ASI1600MC, guidage ASI224MC, Prism, Pix

  26. #112
    bemo47

    Re : chauffage solaire piscine

    Citation Envoyé par kikou67 Voir le message
    J'ai dans un premier temps eu des capteurs en PE... Impeccable, ils chauffent bien. Ca c'est la première année. La seconde, bien que je les ai rentrés pour l'hiver : quelque tuyaux percés. Réparation = condamnés les tuyaux par des vis. Les années qui ont suivi ont fait qu'il y avait un fameux paquet de vis dans l'installation.

    Conclusion : je ne veux plus du PE (pas assez résistant aux UV, pression si soleil et pas d'eau circulant?) mais suis certains que chauffer avec le soleil une piscine, même en Belgique, est possible.

    Cela va être la deuxième année que j'utilise des nappes en EPDM (caoutchouc). Pas encore de fuite alors que l'installation est restée sur le toit (vidangée sommairement). Autre avantage de l'EPDM : il est facile de faire du sur mesure.

    Le capteur dont fait la pub Julieb71 est en PP... Le PP est chimiquement assez voisin du PE... tient-il bien aux UV? Comme le PE, il est relativement rigide, tient-il une augmentation de pression si le soleil frappe dur et qu'il n'y a pas de circulation d'eau... Ne sais pas mais suis assez frileux.
    Bonjour Kikou, qu'est ce que l'EDPM dont tu parles ? ou ces nappes d'EDPM ?
    Bernard - Atlas, Newton 200x800 F4, ASI1600MC, guidage ASI224MC, Prism, Pix

  27. #113
    Mercury63

    Re : chauffage solaire piscine

    bonjour à tous,

    petite question pour ceux qui utilisent du glycol, où l'achetez vous?

    merci

  28. #114
    AD 44

    Re : chauffage solaire piscine

    Bonjour,

    Citation Envoyé par bemo47 Voir le message
    Bonjour Kikou, qu'est ce que l'EDPM dont tu parles ? ou ces nappes d'EDPM ?
    De la moquette.

    http://chauffe-eau-solaire.durable.c...quette-solaire

    Mais bon... Je trouve que posséder une piscine n est déjà pas très raisonnable... Alors la chauffer...
    mon secret? ... Ne rien dire.

  29. Publicité
  30. #115
    bemo47

    Re : Chauffage solaire piscine

    merci de la réponse
    Bernard - Atlas, Newton 200x800 F4, ASI1600MC, guidage ASI224MC, Prism, Pix

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