ITE dans le Gers

[ggael]

parpaing + 16 d'Ecorock ça ne passe pas ?
-----

[olive 09]

Merci ggael pour la réponse.

La différence de prix entre le 12cm et le 16cm est importante.
Pour toi, cela serait la meilleure composition?
Il va falloir que je gratte sur d'autres postes

Juste une remarque:
http://www.maison.com/architecture/m...cs-beton-4714/

Le parpaing serait-il plus perspirant que la brique?

Olivier

[invitebe2c4022]

c'est quoi l'ordre de grandeur entre 12 et 16cm ? (en prix ou en %)

[invite7d9989ec]

Pour ma part j'ai choisi le parpaing + 116 cm de laine de bois.
J'ai fais le choix du parpaing pour l'inertie supérieur à la brique, j'habite au sud de Toulouse, résultat : chauffage 3 steres de bois température maxi 23°, mini 17.5°.
J'ai hâte de passer l'été pour voir....

[olive 09]

Salut,

La différence est de 2000€. Ramener au prix de la maison, c'est faible je sais mais bon....
La différence de prix entre la laine de roche et le PSE peut-elle se justifier si on regarde les avantages et les inconvénients des 2.

Merci maylis1609 pour ce retour positif.

Olivier

[chataxe]

Bonjour,

+ 116 cm de laine de bois.

Ça c’est de l’isolation, et en toiture tu as combiens de mètres ?

Gestion vapeur d'eau et durabilité = avantage solution 2

A mon avis si tu cherche vraiment une gestion de l’humidité par les murs, c’est plus terre cru, paille, bois... qui conviennent.
Entre tes 2 solutions, je ne pense pas que la différence soit notable et de toute façon il te faudra une VMC pour les 2 types.
Le point important sera que tu évite bien toute remonté d’humidité par les fondations et évidement toutes infiltrations par les murs ou toiture.
Pour la Durabilité, au sens tenu dans le temps, ma préférence irait à la solution 1
Pour la Durabilité au sens développement durable, je dirait égalité, voir même, avantage solution 1 ( ton site sur le parpaing donne plus de 2 fois moins d’énergie grise pour ce dernier que pour la brique, mais est-ce vérifié ?)
A+

[olive 09]

Bonjour Chataxe,

Pour le site, c'était surtout pour les Sd. Je trouve bizarre que le parpaing est un Sd inférieur à la brique.. je débute en construction

Je pense que je vais rester sur le parpaing et faire mon ITE en PSE ou Laine de roche.... bref

J'ai du mal à me décider sur l'isolant. J'ai encore un peu de temps.

Olivier

[invite7d9989ec]

Bonjour,

Ça c’est de l’isolation, et en toiture tu as combiens de mètres ?

Oups; mon doigt a fourché, c'est bien 16cm qu'il fallait lire...

La maigre économie faite sur le choix des parpaings pourrait te permettre d'ajouter quelques centimetres d'isolant (ou de belle peinture pour madame... )

[invitee4721f22]

Pour ma part j'ai choisi le parpaing + 116 cm de laine de bois.
J'ai fais le choix du parpaing pour l'inertie supérieur à la brique, j'habite au sud de Toulouse, résultat : chauffage 3 steres de bois température maxi 23°, mini 17.5°.
J'ai hâte de passer l'été pour voir....

Salut Maylis, je visite d'habitude ton blog. Pourrais-tu me dire comment t'as protegé ta laine de bois? Un enduit, du bardage...?

Merci.

[olive 09]

Pour les belles peintures, c'est prévu
Le blog de Maylis est super, notamment la pose du frein vapeur et du scotch entoilé pour enduit (je connaissais pas avant).

Bref, le mieux serait parpaing + ecorock 16cm mais autrement suivant les moyens financiers je ferai parpaing + PSE 18cm.

Olivier

[invite7d9989ec]

Par un enduit de la marque de la fibre de bois.

Merci pour mon blog, promis dés que je peux je le remet à jour....

[invitebe2c4022]

salut,

C'est vrai que 2000€ c'est pas énorme sur le prix de la maison mais hélas 2+2+2+2+2 à la fin ça peut faire mal

Maylis, 3 steres au final ça te fait combien en kwh/m² ?

Et comme on reparle de la pose de ton frein vapeur, je me demandais si ça n'avait pas été trop galère pour maintenir le frein vapeur avant la pose des plaques ( en fait je sais pas comment tu as procédé )

super taff et super projet pour Olive

[thierrymdm]

mais autrement suivant les moyens financiers je ferai parpaing + PSE 18cm.

Olivier

Depuis les années 75 obligation est faite de mettre de la chaux dans les enduits extérieurs pour garder une certaine perspirance des parois.
Il est vrai que sauf rares cas exceptionnels, il n'y a pas de règlementation quant à la conception d'une isolation. Du moment que l'on respecte le R demandé...

[olive 09]

Bonjour à tous,

Pour le maintien du frein-vapeur, je dirai double-face sur les fourrures
Pour Maylis, tu as un autre moyen de chauffage que le poêle à bois? quel marque? désolé pour les questions...

2000€ cela parait énorme mais bon... au bout d'un moment cela peut piquer !

Pour thierrymdm, tu veux dire que le PSE laisser passer un peu de vapeur d'eau ?

Olivier

[thierrymdm]

Pour thierrymdm, tu veux dire que le PSE laisser passer un peu de vapeur d'eau ?

Olivier

Ben pas vraiment non. Du moins difficilement, très difficilement...
Je crois que le µ est d'environ 75.
Donc pour une épaisseur de 18 cm, ça fait un sd de 13,5.
C'est dommage quand on a un sd de 0.95 avec le parpaing juste avant.
Ca oblige à avoir un bon frein vapeur.

[SK69202]

Bonjour.

Ca oblige à avoir un bon frein vapeur.

Ben non, avec une ITE le parpaing sera au chaud à l'intérieur de l'isolation, pas de condensation.........

@+

[thierrymdm]

C'est exact. Je viens de regarder.
Par contre, pas de perspirance de la paroi non plus.

[olive 09]

J'ai utilisé la feuille de calcul sur le site et il n'y a jamais condensation et puis il y a la VMC.
Ma question est de savoir, si je pose de la laine de roche (Ecorock) en lieu du PSE avec un R identique, est ce que je vais avoir une construction plus économe, agréable, fraiche l'été, etc....

Olivier

[SK69202]

Bonjour.

La LDR ayant une chaleur massique plus grande que le PSE, cela améliorerait d'un pouillème le confort d'été.

@+

[olive 09]

Conclusion, le surplus financier n'est pas justifié pour un mur en parpaing neuf. Je précise mur neuf car pour des murs anciens, je sais qu'il vaut mieux des matériaux perspirants.

Je crois que je vais rester sur parpaing + PSE. C'était mon idée à la base.
Je suis preneur d'avis sur des constructions en parpaing + PSE en ITE.
Je trouve qu'il n'y a pas assez de retours d’expériences.

Olivier

[yves35]

bonsoir,

Je suis preneur d'avis sur des constructions en parpaing + PSE en ITE.
Je trouve qu'il n'y a pas assez de retours d’expériences.

j'ai commandé les fournitures pour completer mon isolation du rez de chaussée en pse chez :
http://www.isolation-exterieur.com/
a fixer -coller sur parpaings enduits
je commence ces jours-çi , je ne sais pas s'il y a d'autre fils sur l'isolation extérieure en pse, je vais tacher de faire quelques photos et signaler les warning

yves
ps en 16 cm d'épaisseur

[olive 09]

Bonjour Yves35,

Tu dis compléter, tu as déjà une ITE?
Il y a un autre post sur l'isolation par l’extérieur en général.
Si tu peux mettre des photos et un petit CR, c'est super pour l'ensemble des intervenants/autoconstructeurs.

Olivier

[invite7d9989ec]

Bonjour à tous,

Pour le maintien du frein-vapeur, je dirai double-face sur les fourrures

Exactement !

Pour Maylis, tu as un autre moyen de chauffage que le poêle à bois? quel marque? désolé pour les questions...

Aucun autre moyen de chauffage, j'ai prévu de mettre des radiateurs électriques mais il semblerait que ce ne soit vraiment pas nécessaire.

Mon poêle est un Auranier distribué par Fonte flamme de 6/ 8 kw.

[olive 09]

Bonjour Maylis,

Cela confirme l’intérêt de l'inertie thermique et de l'ITE.
Mon ITE sera un peu moins écologique que la tienne.
Je vais tirer les câbles pour les radiateurs électriques et j'espère ne pas les mettre

Olivier

[herakles]

Il faudra bien un chauffage d'appoint automatique (gaz, electrique, fuel , pellets ) pour le jour où on est alité avec une forte grippe pour longtemps ...

Au moins pour assurer le hors-gel en cas de trop longues absences en hiver ..

[olive 09]

Tu crois pas si bien dire Héracklès.
Je suis fiévreux aujourd'hui ! don de voyance Héracklès

A ton avis PSE ou Ecorock?

Olivier

[SK69202]

Bonjour.

Si le R doit être égal, si les coûts sont équivalents, je pencherai pour l'ecorock
1) - meilleur capacité thermique
2) - moins sensible aux impacts à cause de la densité
3) - moins sensible aux dégâts de la faune.
4) - supporte mieux les imperfections du support à la mise en place


@+

[olive 09]

Merci SK69202,

Les R sont quasiment identique (4.7 pour le PSE et 4.4 pour l'ecorock).
Mais il y a une plus valus d'environ 2000€ pour l'ecorock.
C'est vrai que ton argumentation est intéressante notamment sur la densité.
Par contre il n'y a pas d'avis techniques pour l'ecorock, j'ai discuté avec le commercial de Rock....l. Pour lui, cela ne pose pas de problème, mais qu'en est-il réellement?

Olivier

[SK69202]

Bonjour.

Pour ce qui concerne l'avis technique, de ce que je connais de l'Ecorock, il n'y a pas de différence avec le panneau 431, à part le fait que le panneau n'étant pas symétrique, il faut juste faire gaffe au moment du montage.

@+

[olive 09]

Effectivement, il est bi-densité.
Il faut faire gaffe au montage, dans le bon sens par exemple?

Olivier