Attention, les parties rajoutées ne peuvent avoir une efficacité que si le dispositif d'oblitération du conduit de fumée se trouve après (en aval), du rajout. Sinon, c'est refroidi en un rien de temps. C'est le cas sur le mien, et c'est ballot.Envoyé par caillou
Un Nunna Leila 3 PLT (1T8) ou un Tuli 2200SA (1T7) : dans les 8500 € TTC posé sans tubage. Dans les mêmes prix pour un PDM en briques 2X plus lourd mais de même "puissance" de chauffage, ou pour 2 Altech Vision. Le choix est donc plutôt de prendre un mode de chauffage le + efficace possible en fonction de la configuration intérieure de la maison.
Au mangeur de banane : elle contient quelle quantité en bois sec et léger ta caisse ?
(n'oublie pas de sortir tes bananes sur patte avant de mettre la caisse au feu)
Au mangeur de banane : elle contient quelle quantité en bois sec et léger ta caisse ?
(n'oublie pas de sortir tes bananes sur patte avant de mettre la caisse au feu
Bonjour,
Premièrement cela dépend de la "race" de bananes" car toutes les marques ne sont pas de la même dimensions.
J'ai une "grande" caisse qui fait en fonction de la taille des bûches 20 à 25 kg
Mes autres sont environ un tièr plus petites.
Je me demande quel goût ont des bananes grillées dans un PDM
Un nouveau fil sur ce forum : "Poêle stéatite de 717kg ?" référence un site de PDM stéatite de fabrication italienne. Info ou intox ? La fin du monopole finlandais ? Quid de la qualité de la pierre et de celle de la fabrication ? si des PDMeux (euses) parlent italien, pourraient ils (elles) nous en dire plus ?
bonjour à tous! je suis le nouveau, je lis tous vos posts depuis la page 1 et j'ai appris des tas de choses.
j'interviens car je sais un peu d'italien. le poele de 717 kg Bergamo 7 est un poele a feu continu a chambre de combustion en brique réfractaire et habillage stéatite. ils promettent 10 heures de feu avec un chargement et de toutes façon de la chaleur pendant plus longtemps via l'accumulation. ce doit être comme un Altech ou similaire.
ils diffusent des poeles beaucoup plus lourds (2.5 t +-) qui semblent être de vrai pdm. toutefois les manuels d'instructions en téléchargement ont des titres qui semblent significatifs:
1 poeles avec chambre de combustion en brique réfractaire
2 poeles avec chambre de combustion en fonte thermique
a noter que les pdm proposés ont un circuit de fumées atypique par rapport aux tuli , nunna et riri : les fumées descendent par la droite et remontent par la gauche et sortent par le haut.
pour les pdm ils préconisent une charge max de 1.5 à 2 kg par jour et par quintal ce qui semble supérieur aux normes admises par les experts de ce forum.
encore bravo pour ce forum et n'hésitez pas pour l'italien et l'espagnol.
question pour mon projet qui murit lentement et pour rassurer ma tendre et chère : la vitre de vos pdm nécessite t elle de l'entretien, se salit t elle ou la pyrolise suffit elle à la garder propre ?
à bientot
Re : Retour d'expérience poêle de masse
Tiens, toi aussi, tu as 4 toutous... Moi, va falloir que je trouve de jolis déguisements comme les tiens pour mes 4 z'ours, sinon, vont être jalous !On me demande souvent ce que j'entends par caisse à bananes .....
Je viens de trouver cette image .... que je ne peux pas m'enpècher de partager avec vous
En espérant que vous voyiez ce qu'est une caisse à bananes .... ne regardez pas le contenu, ces bananes ont ont été génétiquement modifiées
un coup d'éponge non abrasive humide tapotée dans la cendre, t'essuie au chaud chiffon sec(c'est l'heure de déjeuner !) ou sopalin, et le tour est joué. Chez moi, je suis de corvée une fois par semaine. Je n'ai pas le souvenir que ma femme ou mes filles s'en soient occupées.
Salut et merci pour la traduc
Pas de prob avec la vitre car la lame d air e;peche les flammes et les fumees de toucher la vitre Elle est tjs propre
Dernier coup d eponge fin aout
Re : Retour d'expérience poêle de masse
J'sais plus si je vous en ai parlé ici, mais hier, j'ai reçu les tarifs des Altech, avec la TVA à 5,5 % cette fois. Bon, ça n'en fait toujours pas des poêles de masse, j'en conviens avec vous, donc, je ne devrais plus en parler ici, mais cela porte le prix du Vision gourmet (qui m'intéresse le plus potentiellement) à 3925 n'euros, pour un poids de quelques 310 kg, il me semble, 5 à 13 kW, et une capacité moyenne de chauffage de 80 à 180 m3. Soit.
Mais en regardant dans les tarifs Tulikivi, je me suis aperçue qu'un petit poêle "de masse" tel le Tu 900/SA, coûte 4255,85 n'euros HT, mais qu'il serait en promo en 2006, avec 620 € TTC 19,6 % de réduc'. Bon, j'suis pas une pro des chiffres, ma calculette me donne des résultats différents selon le sens du calcul, alors je m'en réfère à vous...
M'enfin, même sans réduc', le TU 900/Sa coûterait environ 4490 € TTC à 5,5 %, ou bien ma calculette me joue des tours ? Si oui, cela ne fait pas un grand écart avec l'Altech Vision Gourmet.
Sachant que je devrais avoir recours de toute façon à un second poêle (qui sera certainement de récup' pour le moment) dans mon salon, ne serait-il pas plus intéressant pour moi de prendre plutôt un petit TU900/Sa, qui rayonnera peut-être moins longtemps qu'un gros Tuli, mais peut-être plus que le Altech ? ? ? D'autant qu'avec la surface de chauffe annoncé dans le nouveau catalogue (40-70 m²), il s'approche de la capacité moyenne de l'Altech (175 m3 contre 180 m3).
Z'en pensez quoi, hein, dit ? ? ?
Bonjour, j'ai vu que Caillou avait connu Hans Hinrich comme artisan fabricant des PDM. Pourrais-je avoir ses coordonnées car ses tarifs me paraissent fort interressant et il me semble moins mercantile que les revendeurs des produits phares (suivez mon regard
Merci d'avance.
2000 euros pour installer un tuli d'environ 2 T, n'est ce pas de l'abus?
C'est sur. Mais le Altech a un four.
Revoit les posts du JEck, il a les deux.
Demande un devois complet pour les deux, parce que la pose d'un Altech n'a quand même rien avoir avec clle du Tuli. Donc au final les factures peuvent être fort diff. Comme le crédit d'impot ne porte que sur le matos...
Si c'est que pour la livraison et la pose, sans aucune intervention sur la cheminée (même pas tubage le moins cher) ça me semble de fait vachement cher.
C'est quoi ces passe-passes de taux de TVA ???
Pourquoi faire porter la réduc sur le prix net comprenant 19.6 de TVA et pas sur le prix HTVA ?
Normalement une réduc porte sur le prix HTVA. Après c'est 19.6 ou 5.5 selon ta situation.
En tout cas c'est comme ça par chez moi...
Ludo,
en fait, il s'agit bien de la livraison, de la pose ( la maçonnerie demande, soit disant, bcp de temps donc d'argent) et le raccordement au tube de 230mm.
A lire, les différents messages, il semblerait que les pdm soient parfaitement adaptés, de part leur mode de fonctionnement par rayonnement, aux espaces ouverts, avec peu de cloisons.
Donc peu conseillés por chauffer les étages, puisque selon les spécialistes du forum, le rayonnement, type infra rouge, ne passe pas les obstacles.
Aussi, pour quiconque a une maison à étage, ne vaudrait-il pas mieux un poêle alliant convection (pour réchauffer l'étage, via un plancher béton avec hourdis) et rayonnement (pour le rdc) du type revêtu de pierre ollaire?
Si ça comprenait un tubage ok. Là c'est cher.
Il est domage que des prix indicatifs "conseillés" pour la pose ne soit pas dispo.
Enchanté, d'après les différents "experts" de PDM de ce forum, la convection varie entre 20% et 50%. J'ai parié sur le chauffage de mon étage sans appoint. Mais je ne pourrai pas confirmer avant le printemps 2007. J'ai par ailleurs été visiter une maison presqu'identique à la mienne (en terme d'isolation, de volume et de configuration, dans la même région) qui chauffe ainsi. Les chambres sont plus fraiches, c'est clair, mais dans son cas, le poêle fait une tonne de moins que celui que j'ai prévu.
Oui, on a souvant parlé de ça.
Mais des pm chauffent les étages, on a des témoignages là dessu.
Il est possible de demander à l'installateur de Tuli de ne pas inclure l'isolant sous la dalle sup. ceci afin d'augmenter le rayonnement vers le haut. Initialement cette isolation sert à stopper le rayonnement vers le haut (puisqu'il ne sert à rien dans une configuration classique "idéale" à savoir pas d'étage.) . Ca n'entrave pas le bon fctionement du pm (ça ne doit pas entrainer de perte de garentie) et ça peut le faire si plus de chaleur est demandé car mezzanine par ex. Mais la convection reste faible, il ne faut pas espérer un vrai étage séparé par portes et cloisons. Le poele devrait logiquement ce refroidir un peu plus vite puisque la surface de rayonnement sera plus grande. C'est un choix à faire en connaissance de cause et en accord avec l'installateur si et seulement si un surcroit de chaleur rayonnant vers le haut est demandé (config particulière).
Aussi, j'ai pensé dans une telle configuration à mettre un pdm destiné uniquement à chauffer le bas, soit 90 m 2 environ; en gros un pdm de 1.5 T, je pense que cela devrait suffire.
Pour l'étage, prévoir un système de chauffage indépendant, soit électrique ( je sais c'est pas très écologique mais on essye de faire en fonction de ses moyens), soit rajouter un petit Altech revêtu de pierre ollaire : tiens, au fait, une question, serait-il possible de raccorder un Altech directement sur le tuyau de sortie d'un PDM?
Qu'en pensez-vous?
Ludo b, moi je répond convection pour chauffer l'étage, et toi tu parles rayonnement (exemple mezzanine). J'ai justement une mezzanine (pas juste au dessus, mais le poêle arrive en limite de l'ouverture). Penses-tu que supprimer l'isolant sur la partie près du vide sur séjour est possible et sera un plus ?
A mon sens le résultat dépendra bcp de la nature des matériaux constituant la mezzanine. Si c'est une structure métal/bois pas trop épaisse par ex, ou d'une dalle béton "nue" ça peut marché pas mal du tout. Si la structure est plus isolante, avec "faux plafond" et compagnie ça sera moins bien.
Dans tous les cas il faut arriver à un accord avec l'installateur (il lui faut peut-être l'accord du fabricant, via son grossiste, pour ne rien perdre au niveau garantie). C'est pas un truc qui se bidouille.
Bonjour,
les coordonnées de hans hinrich sont sur le lien :
http://www.lamaisonenpaille.com/1024x800/frame.htm
cliquez sur poele à inertie.
le coeur du poele est en béton réfractaire, en kit et le reste est à monter "bêtement" comme du lego. Il faut malgré tout quelques conseils afin d'éviter des bêtises comme la dilatation des matériaux...C'est pour cela que son PDM est très abordable.
En fait, je ne visais que le rayonnement par l'ouverture sur séjour (de l'ordre de 3m2), parce que pour le reste, c'est isolant et faux-plafond, donc pas question de laisser passer le rayonnement par là. Je pense que je vais rester sur la convection et la répartition d'air tempéré via la VMC DF (et une bonne isolation).A mon sens le résultat dépendra bcp de la nature des matériaux constituant la mezzanine. Si c'est une structure métal/bois pas trop épaisse par ex, ou d'une dalle béton "nue" ça peut marché pas mal du tout. Si la structure est plus isolante, avec "faux plafond" et compagnie ça sera moins bien.
Dans tous les cas il faut arriver à un accord avec l'installateur (il lui faut peut-être l'accord du fabricant, via son grossiste, pour ne rien perdre au niveau garantie). C'est pas un truc qui se bidouille.
Merci Ludo.
Rendons à César ce qui est à César .... ce n'est pas une de mes photos, mais une que j'ai trouvé assez rigolote sur un site de clébards .... si vous avez 10 minutes à perdre, il y en a plusieurs 10-zaines dans le même genre:
http://www.europuppy.com/posters/puppy_posters.html
Si ça comprenait un tubage ok. Là c'est cher.
Il est domage que des prix indicatifs "conseillés" pour la pose ne soit pas dispo.
C'est assez simple à deviner pourquoi il n'existe pas de prix standardisés. Quelques raisons à cela.
Chaque installation est différente.
- Distance artisan <-> client
- Distance entre la palette et le poêle monté ... Si tu dois trimbaler tes 2T sur 10m ou sur 50 m tu mettra plus de temps.
- poêle au RDC ... ou à l'étage ou mi-étage
-Adapter ou ne pas adapter la sortie (haute ou basse)
- adapter ou pas adpter le conduit
-la vitesse de travail d'un artisan. Attention, je ne dis pas que plus il est rapide mieux il est, mais monter un PDM en tour de Pise ou oublier des pièces ... c'est pas Top non plus. Pour ceux qui ont déjà leur poêle, rappelez vous quand vous avez eu le votre ... toutes les pièces du casse tête chinois que c'était.
etc ...
Il faut compter en moyenne qu'un bon artisan va monter 75 à 100 kg de l'heure.
Tiens demandons à notre spécialiste qui monte tous les jours de Tulikivis ... OUHOU ... Mickaël !!!!!!
Bref trop de trucs qui font que le placement d'un poêle soit le même qu'un autre.
Altech, tulikivi, Jotul ou toute autre marque de poêle ne peut pas être branché sur le même conduit de fumées. Un conduit par foyer. Et d'après ce que je sais, la législation belge est identique à la française....
Donc, 2 foyers = 2 conduits séparés.
bonjour,
nous avons reçu aujourd'hui un devis du commercial de nuna pour un marketta solo 5 (environ 2,5T) , il y en a pour presque 15000€ (avec construction du conduit extérieur ).
A ce prix là, il ne faut pas se tromper de modèle!!
J'ai lu dans le forum que pour les solo on ne peut pas faire de feu dans le four contrairement au duo. Est-ce gênant?
Jusqu'à présent nous devions faire installer un TU 2450 de chez Tulikivi mais le prix s'élève à 16700€ sans compter la création du conduit extérieur!! Même si le TU 2450 est 300kg plus lourd que marketta solo nous trouvons que l'écart de prix est considérable vous ne trouvez pas?
Ces 2 marques se valent t-elles vraiment?
Les deux marques se valent, on a bcp discuté ça.
La dif de prix peut s'expliquer facilement puisqu'une grosse part de ce prix ne concerne pas le pm en lui même et que la main d'oeuvre est parfois calculée au lance pierre (comme pour tout travail dans le batiment).
Un four se réduisant à un compartiment séparé réchauffé par le feu produit dans le foyer principal ne remplace pas un vrai four dans lequel il est possible de faire du feu pour de vrai et indépendament du foyer.
