ouvre la porte du cendrier, tire légèrement le tiroir à cendres 1/2cm, et ferme la porte du cendrier. Regarde si le tirage est meilleur.Envoyé par Patrick 57
Si le feu s'éteint lorsque la porte est fermée, c'est que l'air n'arrive pas dans le foyer. Appelle d'urgence ton installlateur. ce n'est pas qu'un problème de hauteur de conduit.
Xof
Il ne tiens qu'à toi de le faire... le mieux étant d'ailleurs que chaque retour négatif se fasse individuellement, de manière à ce que les solutions soient apportées de manière plus pertinente et ciblées. Ca permet aussi d'avoir le contexte, les problèmes et les propositions de solution dans un espace restreint et lisible.
En revanche, je rappelle que ce forum est uniquement un forum scientifique et technique. Il est hors de question de fournir des prestations de conseil juridique.
Les problèmes d'utilisation ou de conception doivent être abordés dans un esprit technique.
Pour la modération.
Là encore, je vraiment le sentiment que la marchandise est de qualité, mais que le problème se situe au niveau du conseil d'achat (qui reste bien entendu inacceptable de la part d'un professionnel).
En es-tu convaincu, ou penses-tu que le poêle devrait suffire (bon dimensionnement par rapport à ta maison et sa configuration), et qu'il s'agit d'un problème de conception/montage/qualité des matériaux/qualité de la réalisation ?
Dernière modification par Philou67 ; 27/12/2007 à 20h38.
:'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance
à Patrick57
Lorsque mon Tuli a été installé, l'arrivée d'air externe a été ecrasée par le mortier, et ils avaient oublié d'oter une plaque de métal dans la boite à feu. Du coup, l'air n'arrivait pas suffisament dans le foyer. Aujourd'hui, tout est rentré dans l'ordre, et j'ai un bon tirage.
Néanmoins, je suis toujours obligé de tirer légèrement le cendrier, afin d'optimiser le tirage (la porte reste fermée). Je le repousse en milieu de flambée, et le tire à nouveau la dernière 1/2 heure, afin déliminer les braises plus rapidement. Sinon, une flambée durerait beaucoup plus longtemps.
Xof
Cette nuit c'est descendu à -2°C
Hier soir j'ai fais une flambée de 25 Kg
Ce matin il faisait 16.5 °C dans la maison
Vu les fuites d'air, je reste un fervend défenseur du PDM puisqu'à mon gout il rempli completement sa fonction.
Evidemment 16.5°C c'est pas chaud mais vu la déperdition due à ces fuites, je ne peux pas me plaindre.
Mardi prochain, le jointoyeur sera à pied d'oeuvre, à l'issue, qd tout sera terminé il est certain que plus aucun courant d'air ne passera...
Dès ce chantier terminé, je reprendrais une série de mesures pour vous donner des nouvelles.
Mais je reste persuadé que nous trouverons un changement énorme sur l'inertie et la constance de la T° entre 2 flambées.
...
Je pense que la conception n'est pas bonne car les fumées restent trés noires longtemp ( plus d'1/2 heures aprés allumage donc y-a t-il double combustion?)
Pourtant le four monte à plus de 250 deg Nous avons rajouté 10 cm de laine de verre (vu nôtre budget largement entamé par le pdm) dans les combles pour adapter nôtre maison au pdm ( nous avons maintenant 25cm).On ne peut pas dire que le pdm est nul mais plus de 3 jours avec des temp ext en dessous de 5 et les temp chutent à l'intérieur.
Nous avons essayé 2 feux Impossible de faire grimper les temp au dessus de 16.5-17 .
Ce qui a été construit chez nous me parait être un gros bricolage même le matos n'est pas à la hauteur ( du prix).Franchement 8 jours de boulot pour le matos ce doit être de l'ordre de 1200 euros ( vu par ex la<qualité de la porte qui s'est décoloré dés les premieres flambées!), la qualité du SAV on attend toujours !note finale 15000euros!
C'est sur le forum que l'on a trouvé la personne qui nous a donné les coordonnées de l'artisan aprés avoir lu les post ce qui nous a convaincu .Mais jamais on aurait pensé ou même imaginé se faire avoir de la sorte tellement les
exp des uns et des autres paraissent positives .On a de plus opté pour de l'artisanal pour avoir une certaine garantie tu parles !
Ce monsieur est à l'heure actuelle en france pour des chantiers et nous a donné sa parole de venir voir ce qu'il se passe .Soit voilà 1 an et demi qu'il nous fait la même promesse sans jamais tenir parole.
Tout cela n'est pas trés scientifique mais quand même la science semble ne pas avoir le même sens pour tous ou peut-être doit être interprété de différente façon.
J'attend avec impatience les résultats de sonixtra.
Dernière modification par Philou67 ; 11/12/2007 à 17h29. Motif: Réparation des balises
Sur mon Nunna, j'avais un mauvais tirage dû à deux coudes à 90° qui reliaient mon PDM à mon tubage. J'ai fait rapprocher mon PDM de mon conduit pour les relier par deux coudes à 45°. Plus de problèmes de tirage ... Donc, ne pas désespéré !
Bonsoir PM44
Comment c’est passé le déplacement de ton PDM les pierres on étaient descellé une par par une et remonter de suite ?
Merci
Pour Jopalemi,
Je suis sincèrement désolé de tes déboires. Ne serait-il pas utile pour toi et pour tout ceux qui sont intéressés par la construction d'un pdm que tu te joignes au forum :
http://forums.futura-sciences.com/thread180427.html
En comparant tes données avec celles de nos petits camarades pour qui ça fonctionne bien, il serait peut-être possible que les grands du pdm () comprennent ton problème.
Bien cordialement
Bipbip
Salut Patrick,
Désolé que tu l'ai mal pris, c'était juste pour détendre l'atmosphére.
Maintenant, on t'a proposé quelques essais simples et les seules réponses que tu nous a donné c'est des plaintes. Si ton fournisseur ne prend pas les choses en main, je crains que tu sois obligé de mettre la main à la pate.
Pourrais tu essayer de faire les essais qu'on te demande. On est pas vendeur de Tuli (surtout pas moi), on est juste là pour essayer de t'aider.
Amlt,
Boboleco
PS: Pour être honéte, je pense qu'il y a un objet qui obstrue ton conduit ou ton poêle quelque part.
bonjour,
Pour des raisons variées ( craintes de ma femme d'avoir une super vague de froid avec notre petite de 9 mois, perspectives de déménagement et location éventuelle...) j'ai remplacé ma chaudière qui était morte par une Buderus Logamax à condensation dernière génération à chaleur modulante, sonde extérieure et tout et tout. Un vrai condensé de technologie. Rendement: 107% sur PCI!
Bref pour tester la machine j'ai du mettre en veilleuse le PDM. Oh je ne l'ai pas éteint mais je mets 15kg au lieu de 20 ou 25kg. Les radiateurs sont fermés au living.
Quelle différence! Dès l'entrée dans la maison on sent que quelque chose n'est plus comme avant. L'air est chaud partout, on transpire facilement, on a un peu l'impression d'être dans un cocon. On me dira: mais c'est ca le confort! Avoir chaud partout!. Eh bien moi je n'aime pas!!! J'aime bien sentir les t° varier suivant la localisation dans la maison. J'aime bien me rapprocher du PDM quand j'ai froid et m'éloigner de lui quand j'ai chaud.
Vivement que les tests soient terminés et qu'on puisse mettre ce truc au ralenti et serve pour les sdb. Vivement que le PDM retrouve sa place entière. Dites Docteur c'est grave
riri
Bonjour,
on compatit aux soucis des uns et des autres, seulement il ne suffit pas de râler pour obtenir gain de cause...Franchement, en vous lisant, ça ne donne pas envie de vous aider, surtout qu'on y est pour rien !!!
Donc, reprenons notre calme et regardons cela point par point.
Côté isolation, effectivement, les courant d'air, les différentiels d'isolation font beaucoup dans les flux d'air et donc de froid. 10 m2 non isolé sur 60 m2, je ne sais pas ce qu'il vous faut mais je trouve cela énorme !!!
Pour celui qui doit jointoyer son mur, à cette période c'est pas top car les joints doivent effectivement se faire en chaux (éviter le ciment car étanche à l'eau) et la chaux ne doit pas s'appliquer à T<5°C.
POur celui qui a rallongé son conduit (Patrick 57 je crois), je suis comme boboleco, je reste persuadé qu'un bouchon dans le pdm empeche le tirage. En effet, le poele faience fonctionnait avant. Alors, en avant, regardez dans les trappes de ramonnage et cherchez. Je pense avoir déjà écrit cela mais bon, si vous n'essayez pas ce qui est dit, on ne peut plus rien...Chercher une panne à distance, avouez que c'est pas simple.
Allez du courage et on vous soutient. On attend les retours des tests.
Concernant mon jointoyage, je comprends tout ce qui est dit...
Mais 139 m2 de jointoyage vous savez combien ca coute ?
Déjà qu'avec des produits tout prets en (genre PRB) c'est hors de prix alors si en plus cela doit etre fait à la mano, à l'ancienne, à la chaux ...
Et bien moi je suis partant et on se donne RV au printemps ... z'etes partant ?
Parceque le jointoyage à la mano à la chaux sur 139 m2 je vais pas le faire tout seul ....
Financièrement il m'est impossible de tabler sur un jointoyage à l'ancienne, réaliser par un artisan ...
J'aurais aimé avoir une autre réponse à vous donner ...
C'est tout à fait cela. 2 personnes sur presque 2 jours pour 1T8 de stéatite, et cela gratuitement. Donc service après-vente règlo du revendeur, même si j'ai dû manifester mon impatience régulièrement pendant presque 1 an ...
Salut tout le monde !!!
Demain installation de mon TU1200 dans une maison de 36m² au sol sur 2 niveaux plus combles à St Joachim/Loire Atlantique.
Maison tout en pierres apparentes sauf un mur enduit à la chaux intérieur et exterieur, le reste par encore jointoyé ou enduit (l'été prochain).
Pas encore de portes et fenêtre définitives, seulement des ouvertures temporaires faites maison en bois pour avoir moins froid sur le chantier (courant d'air).
Je bosse avec le poseur (moins 250€ sur la facture de 8000€) et essaierai de prendre des photos pour les forumeurs.
Du bois est arrivé hier, en chutes d'environ 30 cm, 3,5 stères pour 165€. Sinon une quarantaine de palettes attendent d'être débitées.
A bientôt !!!
Wewel
Tu vas faire du projeté mécanique alors? Dans ce cas évidemment ca coute moins cher en main d'oeuvre. Car en ce qui concerne le prix de revient du produit même, cela m'étonnerait fort qu'il soit moins cher que la chaux.
riri
J'y ai bien pensé RIRI ...
Seulement voila, meme si le produit coute plus cher et que la main d'oeuvre et moins couteuse en temps, elle l'est aussi au tarif au m2...
Je suis pas sur que
Kg de PRB + (m2 x tarif au m2) < Kg de chaux + (m2 x tarif au m2)
Car le PRB cout plus cher que la chaux OK
mais se taper 139 m2 de pierres non calibrées à recreuser au burin, à garnir ensuite à la demie truelle ou la langue de chat c'est non seulement un volume d'heure plus conséquent mais aussi un savoir faire qualifié "à l'ancienne" qui se vend cher ... une boite m'a proposée ses services (boit spécialisée la dedans et qui bosse pour les monuments historiques ...) je te raconte pas les tarifs
Donc voilà ... apres je arjouterais meme un hydrofuge sur le jointoiement qd tout sera bien sec , l'été prochain
j'aurais préféré à la chaux mais ne saurais le faire moi même sur une si grande surface ...
TCHO
sonixtra;
enduit traditionnel à la chaux ne veut pas forçément dire à la main. de toute façon il faudrat creuser les joints. ensuite, c'est vrai que les pro du crépis qui font des joints n'ont pas la meilleure machine pour cela mais les artisans qui ont l'habitude de jointoyer ont des machines à piston, et non à vis, qui permettent tout à fait cela. le problème est que beaucoup ont cédé à la commodité des sacs. c'est vrai que pour "jeter" le mortier avec une truelle, quand on est pas habitué c'est pas évident; tu peux quand même demander à ton jointoyeur s'il n'accepterai de te faire du tradi en employant le sable de ta région et de la chaux nhl (plutot que caeb vu la période) et je ne te conseille vraiment pas de mettre un hydrofuge par la suite. aucun intérêt sur les murs de refends et néfaste sur les murs périhériques car, en supposant que la pluie arriverait à s'infilter sur toute l'épaisseur de ton mur, l'humidité se trouverai bloquée à l'intérieur, pourrissant lentement mais surement les joints. idem pour l'humidité remontant par capillarité.
Donc un PDM se déménage relativement facilement ?! Est-ce que les pierres ont été abimées, quel est le résultat du remontage ?
Bonsoir,
Je suis de retour de dépl., et retrouvé le moral en lisant vos réponses et remarques sur mon pb.
Je n’ai aucun doute sur la qualité de ce système de chauffage.
Dans mon cas, je pense que toutes les conditions sont réunies pour qu’il soit très efficcace, mais mon PdM ne l’est pas.
Mon conduit de cheminée ne peut plus être mis en cause sur le disfonctionnement. Je l’ai inspecté avec un miroir de ramoneur, il est ‘’nickel’’.
Pour mémoire : sortie basse du poêle, 20cm horizontale, 2 coudes de 45° et 10m vers les cîmes, sans chapeau.
D’ailleurs, une feuille de journal brûlée dans les ouvertures de visite part comme une fusée.
N’en parlons plus.
Tout ce qui est visible ou accessible manuellement sur mon poêle est impeccable.
Je vous réexplique clairement ce qu’il se passe, sachant qu’il est évident qu’à chaque essai, je recherche les conditions optimales de combustion (allumettes de démarrage sèches, bois sec, clapets et portes en bonne position, arrivée d’air de combustion garantie, amorcage effectué, pas de VMC ou extracteur en fonctionnement). Bref, il n’y a rien qui n’a pas été essayé.
Essais et observations :
1.étape, feu dans le four : le feu a du mal à prendre et reste misérable, même en insistant plus d’une heure. La fumée sort par intermittence de la porte du four qui noircit très vite. La boîte à feu du bas est remplie de fumée.
2.étape, raclage des cendres vers le bas : toute l’habitation est enfumée après l’opération.
3.étape, feu dans le foyer principal : les cendres et les restes imbrûlés provenant du four commencent à se consummer plus rapidement, mais uniquement avec la porte du cendrier grande ouverte et plus grave, la porte du four refoule constamment de la fumée.
Je dois obstruer le four avec un bouchon en laine minérale pour pouvoir utiliser le poêle tant bien que mal.
Mon installateur ne comprend pas.
Point positif dans cette affaire, il s’investit à fond (déjà 2 visites depuis le montage) pour résoudre le pb. Laissons-lui le temps de solutionner.
Quel pourrait-être ce mystère ?
Je l'ai déjà dit plus haut, ue erreur de montage n'est pas à écarter. Une seul pierre oubliée ou mal posée peut avoir des conséquences importantes.
Un ami a connu ces problèmes pendant quelques mois. Pour finir, le monteur a démonté. Une pierre intérieure orientant les fumées était mal placée. Cela avait l'air anodin mais que nenni .Depuis, nickel ! Je crois donc qu'il faut demander un démontage.
Dernière modification par Philou67 ; 12/12/2007 à 22h23. Motif: Réparation des balises
Un canal obstrué dans le poêle, me parait également être la cause la plus probable. Tout se comporte comme lors d'un allumage avec un poêle froid et un chapeau de cheminée bien au chaud, en été. Un gros bouchon, avec refoulement dans la maison.
:'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance
Ne pensez-vous pas qu'un bon critère de choix de l'installateur soit le nombre de PDM placés sur une année?
L'expérience du montage de tous les modèles de la gamme des PDM (Tuli ou Nunna), je dis bien de tous les modèles est un gage de bonne installation.
Mon installateur travaille avec plusieurs équipes de monteurs et chaque équipe place plus de 150 modèles par an. C'est tout de même une référence.
Mon installateur (Tuli) en pose plus de 500 par ans. Je lui crois, j'ai vu le siège et sa salle d' expo, c'est du sérieux.
Mon installateur était également expérimenté, mais son collègue un peu moins. Cela ne l'a pas empêché de poser une pierre à l'envers (sans conséquence, la pierre est symétrique, on a juste le numéro de la pierre visible en se penchant sous la porte du four.
:'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance
Imagines un installateur sérieux mais sous pression, plusieurs clients insistent sur le délai de réalisation, les équipes expérimentées prévues pour le montage sont décimées par des départs en retraite ou maladie ou autre, ton projet sera réalisé par qui?
C’est un problème quotidien dans tous les domaines.
Bjr.
Peux tu me dire à quoi sert ta sonde K ?
Ou les as tu acheter ?
Quel est le prix de ton TU900.
J'ai le TU 930 depuis 1 mois
En effet il est beau ton TU 900 (j'ai le même). Je fais du feu dedans pendant 1H à 1h30. Tu verras qu'il faut des buchettes de 25 cm (les 33 cm tu les mets debout. L'inconvénient et qu'il faut racharger souvent car la grille pour mettre le bois est très petite. Mais je suis très content.Bonjour à tous et à toutes,
J'en enfin reçu mon TU900
Il est vraiment magnifique, reste à voir son efficacité dans une semaine
Je tiens aussi à signaler le professionnalisme du monteur francophone de chez Dutry.
Bonne soirée.
PS: Combien de temps passer vous pour allumer un feu ? (temps entre l'allumage et le moment où on ferme le clapet)
@ Patrick 57,
D'après ce que tu nous décrit et après tes différents essais, je pencherais plutot pour une obstruction dans les canaux de fumée ou à la sortie de ceux ci. As-tu fait l'expérience suivante?
Au lieu de mettre ton allumette dans la trappe de visite pour vérifier si il y a du tirage, ferme toutes les arrivées sauf la boite à cendres. Passe ton allumette devant. La flamme doit être franchement attirée. Si ce n'est pas le cas, cela confirme un obstruction et/ou un manque d'étanchéité du PDM ou de certains accessoires ( porte du four, trappes).
riri
patrick 57
les flammes sont-elles plus attirées d'un coté que l'autre dans ta boite à feu ?
ce qui pourrais te permettre de déterminer de quel coté tes canaux sont défectueux !! une pierre est peut-être tombée dans un canal ?
voir le clapet de fermeture dans le conduit de fumée s'il s'ouvre correctement ? je pense que oui vu le tirage que tu as quand tu brule du papier par un bouchon ?
as-tu brulé de chaque côté des bouchons ?
à suivre ...
@Patrick57,
Demande à ton installateur de démonter la boite à feu, pour vérifier qu'il n'a pas oublié de défaire une plaque de métal (sous le réglage d"arrivée d'air).
Tu peux le faire toi même, en prenant bien garde de retirer toutes les vis (grille d'aération en façade, et les deux boulons à l'intérieur qui empêchent la boite de bouger). Je l'ai fait à deux reprises, c'est fastidieux, mais sans aucune difficulté particulière.
As-tu une arrivée d'air externe, ou seulement une arrivée interne? si externe, vérifie que le conduit n'est pas ecrasé. Vérifie également que l'arrivée externe est bien ouverte. Parfois, il s'agit d'un détail tellement évident que l'on y pense pas (genre clavier d'ordi qui ne répond plus alors qu'il n'est pas branché !!!)
Si arrivée interne, place une allumette ou une feuille de papier devant la grille pour voir si elle est aspirée (tout clapets ouverts).
si arrivée mixte, l'air ne remonte peut-être pas dans le poêle !!! il faut donc en boucher une.
Idem avec les bouchons de nettoyage et trappe de ramonage.
Courage, Il y a toujours une explication. Le tout c'est de la trouver.
Sans vouloir te saper le moral, j'ai mis plus d'un an à trouver la mienne (jette un oeil à mes posts, tu comprendras).
Xof
