Retour d'expérience poêle de masse

[invitebe547580]

Oui oui, j'en parlé il y a quelques temps:
http://www.ademe.fr/particuliers/Fic...eres/rub21.htm

- Crédit d'impôt 50 % (presque sur?)
- Tva 5.5 % ( presque sur ?)

- ET subvention ANAH de 20 à 35 %, c'est clairement signifié sur le site de l'ADEME.

J'ai donc contacté l'ANAH de mon départemement (à la DDE) : ILS ETAIENT PAS AU COURANT !!! : j'ai insisté, et aprés des recherches, ils m'ont dit que finalement j'avais raison, mais que c'était fonction des revenus et que ce n'était pas eux qui instruisaient le dossier, il fallait contacter l'ADEME. Bon. A l'ADEME, on m'a renvoyé sur INFO ENERGIE, qui m'a évidemment renvoyé sur l'ANAH !
C'est pas trés grave, j'ai pas du tomber sur la bonne personne à l'ANAH,(en plus j'ai téléphoné un vendredi aprés midi ) mais j'ai pas eu le temps de les recontacter.
Jai tout de même fait remonter l'info au revendeur local pour que TULIKIVI se fasse connaître à l'ANAH, tout le monde serait gagnant: vendeurs, clients, environnement. Le revendeur s'est montré interréssé, je pense qu'il va faire suivre.
Il serait bon que tout acheteur potentiel de PM en parlent à leur revendeur et/ou à l'ANAH, une fois connu par lANAH, cela sera plus facile.

Stp, Baloo, renseigne toi à l'ANAH et tiens nous au courant.

Il paraît que d'autres aides sont possibles (région, europe), pouvant atteindre 80 % en cumul !!

je vais bien entendu me renseigner.. il y a aussi l'ADIL

autre chose: j'ai été hier chez un revendeur qui chauffe son magasin avec un Tulikivi
il m'a dit utiliser des palettes.. dont il ne retire pas les clous et autres agrafes: il les récupère une fois de temps en temps au fond du foyer; "sans aucun inconvénient "m'a-t-il assuré ...
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[Le Jeck]

autre chose: j'ai été hier chez un revendeur qui chauffe son magasin avec un Tulikivi
il m'a dit utiliser des palettes.. dont il ne retire pas les clous et autres agrafes: il les récupère une fois de temps en temps au fond du foyer; "sans aucun inconvénient "m'a-t-il assuré ...

Bonjour Baloo,

J'ai aussi déjà brûlé du bois de palette dans mon Tuli sans le moindre problème. Je ne vois d'ailleurs pas quel pourrait être le problème, sauf quand on veut utiliser ses cendres pour fertiliser le jardin

La grille des Tulikivi ne possède pas d'éléments mobiles qui pourraient se coincer dans la grille. C'est un des avantage des Tulis vis à vis des autres foyers qui règlent l'arrivée d'air via la grille du dessous ... ainsi dés qu'il y a un objet qui coince dans la grille plus de reglage possible. (que ce soit un clou ou un charbon trop résistant...)

[invite4d750f26]

Bonjour je suis interressé par un PM et j'aimerais avoir des cotes ainsi que des photos sur le montage.Comment connaitre le poids du PM pour 100 m² dans une maison ossature bois.
Merci

[invite73f6ed8c]

Effectivement les clous ne posent aucun problème si on ne se sert pas des cendre au jardin. Dans ce cas il suffit de les passer dans un tamis qui retient les clous et autres vises.

JPL2802 (pas simple comme speudo ) tu parles de pm de marque ou de modèle d'artisant?

[invitebe547580]

je suis perdu dans les ref Tuli.
j'ai un catalogue , un "vrai" en papier dans lequel les modèles portent des noms exotiques comme Calluna rosa p.ex. et d'autres des numéros.
dans un magasin, j'ai vu un 2206-10 que je ne retrouve nulle part dans les catalogues, y/c celui téléchargé, qui est encore différent!

où peut-on avoir un catalogue vraiment complet, s'il existe?

[invite4d750f26]

Je parle de PM en pierre ollaire style Nunnauuni ou tulikivi

[inviteb7e21bd4]

Bonjour
Notre poele de masse 2500kg est à peine suffisant par grand froid pour chauffer notre maison de 150 m2 de construction et d'isolation classique ( laine de roche et contre-cloison en brique).La pièce principale de 90m2 comporte 6 portes fenetres recentes de 1,60m de large. L'inertie n'est pas terrible!! Le poêle est central et donne à la fois dans le séjour et la partie cuisine (four)
Est-il exact que le rayonnement traverse les vitrages?
Un simple rideau ou voilage est-il alors efficace?
La couleur des murs d'une pièce (blanc chez nous) joue-t-elle sur l'absorption du rayonnement?
Merci pour les éventuelles réponses.

[invite18c80ce8]

Bonjour

Est-il exact que le rayonnement traverse les vitrages?
Un simple rideau ou voilage est-il alors efficace?

Bonsoir jean85

Oui, le vitrage peut laisser passer le rayonnement. Pour éviter cette fuite de rayonnement, il faut un vitrage appelé "peu émissif". (vous pouvez le faire après coup avec un film pour vitrage spécifique, mais vous ne trouverez pas ça sur le commerce)

Un voile peut améliorer la situation (j'ai vu cette recommandation dans un livre du CSTB) : ca crée une lame d'air immobile entre le voile et le vitrage donc améliore l'isolation, et bloque le rayonnement, en plus ça évite l'effet "mur froid" ressenti pres d'un vitrage.

Voila pour ces questions.

[invite87fc1fd2]

Bonjour
Notre poele de masse 2500kg est à peine suffisant par grand froid pour chauffer notre maison de 150 m2 de construction et d'isolation classique ( laine de roche et contre-cloison en brique).La pièce principale de 90m2 comporte 6 portes fenetres recentes de 1,60m de large. L'inertie n'est pas terrible!! Le poêle est central et donne à la fois dans le séjour et la partie cuisine (four)
Est-il exact que le rayonnement traverse les vitrages?
Un simple rideau ou voilage est-il alors efficace?
La couleur des murs d'une pièce (blanc chez nous) joue-t-elle sur l'absorption du rayonnement?
Merci pour les éventuelles réponses.

Salut,

Peu tu nous en dires plus sur la marque de ton Pm, la manière de faire tes feux et enfin nous dire quelle t° tu obtiens réellement ?

Merci

[invite73f6ed8c]

Tout matériau opaque arrête ou absorbe, selon sa nature, le rayonnement infra rouge du pm.

[invite1c699143]

salut gruhm;On peut bruler 5 ou 10 kg du poids dans un pm 1tonne ou 5 tonnes. Pm leger rends simplement l'énergie plus vite et le stéatite plus vite que la brique;
Ce le taille de chambre du feu qui deside le volume du combustible. Donc géneral,une dimension standarde est une chambre du feu environ 75cm haut, 40cm large et 40 à 50 cm profond (120 litres) qui permet bruler une charge 10-12kg fonction d'origine du bois.(bien sûr, quand la chambre est chaud)Poids d" pm n'a pas importance.
Les pm plus perfectionés et personalisés sont été réalisés par le maçonne specialisé pour pm.
pardon encore les defauts française;
à+ miika

[invite73f6ed8c]

Il me semble qu'en plus de la nature d'un matériau, sa couleur détermine la part du rayonnement qui sera réfléchie ou absorbée.

[invitea7d61424]

Attention Grhum, il ne faut pas confondre kWh et kW

kWh = Kilowatt heure
kW = Kilowatt

kWh c'est la puissance de la bestiolle
kW c'est l'énergie contenue dans le combustible

c'est comme
X litres de gasoil et X litres de gasoil/100 km

OK merci; ça rentre doucement mais je crois que ça commence à rentrer.

Ainsi, si le PM a stocké 40 kW il mettra 10 h, en restituant 4 kWh, pour se refoidir (ex théorique, je sais bien que la restitution n'est pas linéaire)

[inviteb7e21bd4]

Salut,

Peu tu nous en dires plus sur la marque de ton Pm, la manière de faire tes feux et enfin nous dire quelle t° tu obtiens réellement ?

Merci

C'est un Nunnauuni avec four 2500kg. Je fais un feu de 10 kg le matin dans le four et un deuxième feu de 10 kg le soir côté cheminée . La température obtenue est d'environ 18° pour zero extérieur. Le résultat est moins bon avec un seul feu par jour (départ dans le four puis cheminée avec les mêmes quantités.) Mon bois n'est pas vraiment sec.
Le fabriquant indique 12 kg de bois par 24h pour un feu uniquement dans la cheminée ( 38 KW ) , et 20 kg de bois par 24 h pour un chauffage dans les 2 foyers ( 64 KW ).

[invite4d750f26]

Cherche dvd tulikivi et photos de montage de pm.
Merci
jpl2802@wanadoo.fr

[invite2be35d4c]

l'artisan que j'ai rencontré (Guinand à la ferté gaucher en seine et marne) à insisté très lourdement sur le fait qu'il valait mieux surdimensionné le PM que prendre au plus juste, bien sur les impératifs budgétaire font que on ne peut pas forcement choisir ce que l'on voudrait!
Il m'a dit préféré ne rien me vendre que de me voir déçu, je trouve ça honnète.
Enfin et dans un autre domaine, ne perdez pas de vue que ramasser du bois (même mort) dans des bois ou forêt publiques n'est pas autorisé...

[invite7f2a1a95]

bonjour a tous
Je suis le forum sur les poeles de masse depuis le debut.
Je vous felicite car j ai apris beaucoup de chose
Alors moi j ai kel question .je vais faire une maison en bois ,madrier contre colle 134cm je vais mettre un poele de masse dedans au milieu sachant kel va faire au sol 72m2et 50m2 a l etage avec mezzanine de 15m2.
j ai les bouquins de tulikivi et nunnauuni.kel est le meilleur poele pour la maison ke je vais avoir sachant kel va etre super isoler et triple vitrage pour les fenetres.
Niveau ily a le credit d impot 50% , certaine region donne aussi et j ai sur un message l europe peut etre aussi Vous- pouvez me renseigner sur l europe .et pour les bebes c est dangereux si il met ses main deçu.
ENCORE MERCI POUR CE SUPER FORUM

[invited5adfcff]

C'est un Nunnauuni avec four 2500kg. Je fais un feu de 10 kg le matin dans le four et un deuxième feu de 10 kg le soir côté cheminée . La température obtenue est d'environ 18° pour zero extérieur. Le résultat est moins bon avec un seul feu par jour (départ dans le four puis cheminée avec les mêmes quantités.) Mon bois n'est pas vraiment sec.
Le fabriquant indique 12 kg de bois par 24h pour un feu uniquement dans la cheminée ( 38 KW ) , et 20 kg de bois par 24 h pour un chauffage dans les 2 foyers ( 64 KW ).

salut jean peux tu nous dire dans quelle région que tu habite .je suppose que c'est la vendée (85 ).nous sommes actuellement en nego avec tuli et nuunna pour l'achat d'un PM;et ton message nous fait réfléchir .
est ce que nous prenons le bon mode de chauffage ou y a t il un difference entre les 2 marques

[invite204dbb40]

Bonjour a tous,
Je viens de lire qq unes des pages concernant les tuliks,nous sommes en projet de constructions d'une maison bois massif (130) ,et nous envisageons un poele tulikivi pour le chauffage, etant cuisiniere et aimant cuisiner, j'ai demander un four en + sur un tlu 2000, quand pense les utilisatrices(_teur !)
Merci encore pour toute c info recceulli sur le forum !!!

[invitefa45afec]

l'artisan que j'ai rencontré (Guinand à la ferté gaucher en seine et marne) à insisté très lourdement sur le fait qu'il valait mieux surdimensionné le PM que prendre au plus juste, bien sur les impératifs budgétaire font que on ne peut pas forcement choisir ce que l'on voudrait!
Il m'a dit préféré ne rien me vendre que de me voir déçu, je trouve ça honnète.
Enfin et dans un autre domaine, ne perdez pas de vue que ramasser du bois (même mort) dans des bois ou forêt publiques n'est pas autorisé...

La même personne n'a pas non plus voulu trop surdimensionner le PM. En fait tout dépend de la masse qu'il prévoit. Plus on monte en poids moins le surdimensionnement semble avoir de l'intérêt. Il m'a également dit qu'il ne voudrait pas m'installer de PM 1t5 pour ne pas me voir déçu. Pour ma surface il faut + de 3t. J'ai pris un 3t4. C'est de toute façon ce que j'avais plus ou moins l'intention de prendre dès le départ.
Encore 1 mois ..... C'est long

[inviteb7e21bd4]

salut jean peux tu nous dire dans quelle région que tu habite .je suppose que c'est la vendée (85 ).nous sommes actuellement en nego avec tuli et nuunna pour l'achat d'un PM;et ton message nous fait réfléchir .
est ce que nous prenons le bon mode de chauffage ou y a t il un difference entre les 2 marques

Bonsoir Relco
Notre poêle de masse est un marketta duo de chez Nunnauuni.
Ca fonctionne bien. Un regret cependant . . . Peut-être aurait-il été préférable de prendre le modèle solo dans lequel on ne fait pas de feu dans le four.
Les circuits de fumée semblent être différents entre les 2 modèles. En tout cas les feux dans la cheminée du modèle duo ne montent quasiment pas la température du four ni ne la maintienne d'ailleurs. Avis aux possesseurs de modèle duo de Nunnauuni. Avez-vous le même souci?
A propos j'habite en vendée

[invite73f6ed8c]

Jean85,

Tu ne précise pas si tu fermes bien le clapet de sortie une fois le feu éteint? Je suppose que tu le fais, mais bon...
Si ton bois n'est pas sec ne cherche pas ! La différence entre un bois sec et un bois même un peu trop hulide est vraiment importante. En attendant que ton bois sèche à fond je te conseille les buches compressées. Elles te permettront de te faire une idée plus juste des perfomences de ton poêle.
C'est vraiment une drole d'idée cette histoire de conduits séparés pour le four et le foyer. C'est tellement plus simple et efficasse de faire communiquer les deux.

[invite18c80ce8]

Si ton bois n'est pas sec ne cherche pas ! La différence entre un bois sec et un bois même un peu trop hulide est vraiment importante. En attendant que ton bois sèche à fond je te conseille les buches compressées.

Et quid de mettre le bois de la prochaine flambée dans le poele une fois les braises eteintes pour le faire secher?

[invite73f6ed8c]

oui, il faut absolument se servir de ce gros avantage.
Mais si le bois est vraiment trop humide c'est déconseillé. On ne résoud pas le problème totalement et on envoit pas mal d'eau dans le pm et le conduit.

Attention a attendre un peu avant de mettre le bois à chauffer. Si le foyer est enore trop chaud le bois peu, si pour le coup il est déjà sec (ce qui devrait être le cas), s'enflammer spontanement, ce qui est très embêtant car on aura fermé le conduit d'évacuation! (et les arrivées).

[invite73f6ed8c]

Pour info (déjà posté dans le fil "Qualité du bois de chauffage") j'ai eu de très bon résultats avec du chêne, ce qui n'est pas évident a priori (comme nous l'a déjà transmis Rem1).

J'ai refendu très fin (languettes de max 4-5cm de côt&#233 et écorcé.
Ce travail était très facile avec mon Logmatic. Le bois ayant déjà bien séché sous forme de buches de 35cm fendues, enlever l'écorce est également très simple.
Ces buchettes se consument vite et sans écorce les braises durent nettement moins longtemps.
J'ai débuté la flambée avec ce bois, passant ensuite à du bois moins dense pour les rechargement suivant. En fin de cycle de chauffe je n'ai pas eu à attendre pour pouvoir tout fermer.

Cette petite astuce, que d'autres ont surement déjà expérimenté, permet d'utiiser une essence souvant proposée par les marchands de bois mais que nous écartons pour l'usage dans nos PM. Bien sur il est idiot d'acheter spécifiquement du chêne qui est plus cher. Mais comme certains peuvent avir du mal à trouver autre chose dans leur région.
Celà met bien en avant l'importance de n'utiliser que de petites sections, surtout avec des essences denses qui forment facilement des braises durables. Bien sur, pour qu'un tel travail soit faisable il est important de s'équiper d'outil de qualité. Avec un outil peu efficasse c'est galère.

[invitefc5814ff]

j'envisage l'installation d'un PM dans ma residence secondaire departement 31 altitude 1200m construction 1769. . sachant que je je vais dans la maison en hiver (vacances de noel et de fevrier) c'est pour environ 15j et que la t° dans la maison est en general vers 0° voire moins.

il me semble avoir lu dans un post qu'au depart il faut faire un feu modere afin de faire monter la t° du PM lentement . quand est-il exactement ?

l'utilisation d'un PM dans mon cas precis est-il possible ou suis-je a cote de la plaque ?

[invite73f6ed8c]

Je pense que tu devrais te tourner vers d'autres types de poêles. En effet avec une occupation de 15j seulement un pm ne pourra jamais vaincre l'inertie thermique du batiment dans un délais aussi court, sauf avis contraire de l'un de nous qui aurait eu de bons résultats dans un tel contexte.
Tu devrais plutot te tourner vers du bon matos qui permet d'élever les t° sur un délais plus court. Ce qu'on appelle souvant les poêle de type scandinave permettent d'obtenir de très bon résultats grace à une conception de qualité, une vraie double combustion, et pour certain un habillage en stéatite qui permet de profiter un peu des joies de la chaleur rayonnante grace à leur petite capacité d'accumulation.
L'insvestissement sera moindre pour un résultat plus proche de tes besoin réels.
Certains poêles qui mise tout sur la convection, comme ceux de France Turbo, ou des marques canadiennes, pourraient aussi faire l'affaire. Mais même une petite capacité d'accumulation te permet de profiter d'avantage de la combustion rapide de certaines essences peu dense courante en montagne, comme des conifères.

[invited5adfcff]

salut jean 85

quand tu a acheté ton PM ; a tu pris contact avec le vendeur de tuli.
comment a tu fait ton choix prix ou vendeur
nous habitons le 44 donc je suppose que nous avons les memes revendeurs.

[invitefc5814ff]

Je pense que tu devrais te tourner vers d'autres types de poêles. En effet avec une occupation de 15j seulement un pm ne pourra jamais vaincre l'inertie thermique du batiment dans un délais aussi court, sauf avis contraire de l'un de nous qui aurait eu de bons résultats dans un tel contexte.

actuellement, avec un vieux poele fuel j'arrive a 13/18° au bout de 2j (avec 20l de fuel par jour) . ce qui me gene dans un poele "normal" c'est l'autonomie : le soir il va s'eteindre au bout de 2/3h et le matin idem si on part la journee au ski.

[Le Jeck]

Jean85,

En attendant que ton bois sèche à fond je te conseille les buches compressées. Elles te permettront de te faire une idée plus juste des perfomences de ton poêle.

Attention Ludo,

Ne pas donner de fausses idées/espoirs avec les bûches comprimées.

Certes les bûches comprimées sont meilleurs question pouvoir calorifique au kg par rapport aux simples bûches, grâce à la faible teneur en humidité, mais attention que cela peut provoquer des problèmes à la chambres de combustion si on les utilise en solo sans autre bois. Un feu trop intense risque de surchauffer les pierres de la chambre de combustion. Et ceci que ce soit un Tulik, un Nunna ou un PM en briques.

Les briquettes comprimées sont idéales en "aliments complémentaires" ...