salut NeriXs
, ce sont les lumières du passage sous four, c'est ce qui permet de chauffer ta dalle de fond de fourça améliore aussi le tirage en début de flambée, et (mais ce n'est que mon humble avis) ça court-circuite le parcourt des fumées, donc ça doit diminuer un peu la qualité de la combustion.
Vient plutôt discuter de tout ça sur le fil des auto-constructeurs.
cordialement
Le courage, c'est d'aller à l'idéal et de comprendre le réel. (Jean Jaurès)
Salut chataxeEnvoyé par chataxe
Heureux de te revoir Dedal, alors tu commence quant la construction de ton PDM
Oulala, toujours pas encore. Je suis à l'ouest pour quelques mois, loin de notre home sweet home, dans une belle maison en paille, fort bien disposée et orientée, avec une serre de chauffage passif, très efficace pour ce que j'ai pu en juger lors de quelques froides journées ensoleillées.
Et là je (re)dis : vive le bioclimatisme (même si ça ne fait pas complètement oublier le doux rayonnement du PdM et la beauté d'une flambée).
.
Super, alors il est temps d’ouvrir un nouveau fil sur la vie dans une maison paille avec photos, plans…..
Ne serai-ce que pour prouver à Terre-eau-chaud que les maisons pailles tiennent plus de 8 jours
En plus chauffé au soleil c’est Hérakles qui vat être contant et le PDM c'est bien, mais avoir chaud sans rien faire c'est encore mieux
Par contre pour le poulet aux châtaignes c'est pas gagné.
A+
Si si , ils ont des fours/bbq solaires par là basPar contre pour le poulet aux châtaignes c'est pas gagné.
A+...Par contre les chataignes, ca je ne sais pas si il y en a.
Bonjour,
Mais Dedal pendant ton séjour tu pourrais peut-être faire un reportage sur les PDM Nord-Américains
Et sur les fours solaires aussi.
Si pas de châtaigne ce sera Poulet au sirop d’érable
A+
bonjour à tous, je souhaiterais avoir les coordonnées de revendeurs de poeles bullerjan dans l'est de la france et en belgique
merci et à bientôt
Bonjour,
Patric, tu es certain d’avoir bien lu le titre de ce fil
Fais une recherche sur ce forum, il y à un fil dédier à ces poêles et aux Brunos.
A+
Bonsoir à tous,
ça y est , je l'ai eu mon Poele de masse!!!!!!
mon Nunnauuni LYDIA est monté!
je viens de créer un album photo du montage pour ceux que cela intéresse.
Vivement qu'il soit sec et que je puisse le mettre en route au moins une fois avec une première charge histoire de voir comment il se comporte.
Merci encore à tous ceux qui ont apporté des infos sur ce forum et qui m'ont aiguillé sur mon choix
A bientot pour un retour d'expérience.
Bonsoir a tous ,
Je cherche des informations a propos de la norme NE 12250 pour les poeles a bois a foyer fermé .
Est t'elle obigatoire en 2009 pour les PDM éligible a l'obtention du crédit d'impots ?
Remplace t'elle la NE 13240 ?
La NE 13240 est elle toujours en vigueur ?
Merci d'avance pour vos judicieuses réponses .
Bonsoir, tu peux me dire temps qu'a duré le motage, merci.mon Nunnauuni LYDIA est monté!
A+
Re : Retour d'expérience poêle de masse
Bonjour à tous,
Je ne suis pas au courant des dernières discussions.
J'ai déjà fait un retour d'expérience sur le fil double flux.
Voici un peu le même plus centré sur le poêle de masse :
J'ai donc le grand plaisir de vous annoncer que grâce à vous (et au livre de JP Olivia La conception bioclimatique pour l'ensemble du projet mais c'est dans ce forum que l'on m'en a parlé) j'ai supprimer le chauffage centrale de mon projet de maison ossature bois dans laquelle j'habite aujourd'hui et que je me suis chauffé (au poil !) cet hiver avec un poêle SERENA1 de 68KW de chez Nunaninanèreeuh.
En tout premier, mon épouse n'a jamais rien lu et ne ne c'est jamais intéressée aux retour d'expérience sur ce mode de chauffage.
Donc je ne copie rien et ce n'est pas par prosélytisme mais elle a vraiment dit : c'est génial, je ne changerai plus !
Vous n'imaginez pas mon bonheur après avoir tant sué dans mon petit coin tout seul à vous lire avant de me lancer dans ce choix.
N'oublions quand même le crédit d'impôts aussi, ça aide ...ben oui ! C'est financier aussi un choix.
Et la trés bonne isolation et étanchéité de la maison faite par un pro du coin de bonne réputation sur Mouchard (25).
Hors donc revenons au sujet. La maison (2 pans, facade sud, sous sol rez de chaussé, comble aménagé, 140m² habitable; 88m² au sol) été conçu autour du poêle de masse (ou quasiment).
- Il est central,
- pas loin des escaliers,
- une double flux pour répartir,
- les vitrages avec IR,
- la dalle renforcée,
- une arrivée d'air primaire
- adossé à un mur en agglo plain + habillage fibrogypse des parois internes extérieures pour gagner un peu en inertie thermique globale.
- conduit de 6m bien droit à 40cm du faitage à l'est et dépassant d'autant.
- une bouche d'insufflation pas loin pour être sûr de ne pas être en dépression
Voilà, je pense, pourquoi ça a marché nickel.
Nous avons utilisé un stère de bois par mois de chauffage.
J'ai plus souffert de surchauffe ayant mal anticipé une semaine de soleil que du froid. Mais surtout je visait 20°C (avec des pics à 23°C et des sur pics à 26°C) de température moyenne alors que finalement nous sommes bien vers 18,5°C et puis on ne rate plus la météo. C'est vitale mais pas stressant.
Pas stressant parce que, on n'attend que ça de faire du feu ça détend après le boulot (c'est au premier qui rentre). et puis en hivers dehors ça caille.
Maintenant il est tout triste le poêle. Mais on fait des barbecues parce que y a pas eu moyen de cuire quelque chose dans ce foyé pas prévu pour vu que j'avais les moyen d'adjoindre le fourCertainement par manque d'expérience ... on verra l'an prochain.
Donc ce feu, on a fait tout comme vous l'avez expliqué, gentiment au début, mais on a trainé un peu avant d'arriver à comprendre qu'il fallait faire des bonne charge pour atteindre le rendement une fois le poêle rodé.
Il a transpiré un petit peu.
Au début beaucoup de nettoyage de la vitre et puis on maitrise la position du bois et des flammes et le tirage.
Et on n'allume pas avec du papier, on ne jette pas n'importe quoi dedans. Il marche bien mais est un peu noble, il faut le respecter.
Nous avions acheté de la charbonnette de deux ans: nickel sauf que ça s'empile mal.
Pas du tout besoin de la recouper sauf pour l'allumage et encore avec un bon allume feu et l'expérience (moi) à la fin j'arrivais à allumer avec les plus petits bouts de charbonnette (poêle encore chaud de la veille)
Aucun problème de tirage avec la double flux. Au contraire, le feu s'allume mieux avec l'air sec de la double flux qu'avec l'air primaire. Par contre j'ai toujours utilisé l'air primaire pour la flambé car je ne sais comment estimer l'impacte sur le rendement double flux mais en principe, je perds des calories ...
Le coût du logmachin dans le pneu pour fendre le bois, nickel aussi, j'ai du faire 5 à 6 pneus pour l'année.
Le coût des cendres pour laver la vitre, nickel aussi
C'est beau, ça chauffe, on se sent en phase avec son temps.
Petite déception, je chauffe mon eau dans un cumulus et ça ça coûte cheros alors je viens de mettre des réducteurs de débit partout pour ne pas être en guerre en permanence avec les enfants. (moins cher que du solaire).
Pour ceux qui hésitent encore ou se posent des questions, nous considérons qu'en premier lieu, notre maison a de faible besoin de chauffage (nous perdons en gros 3°C par nuit), puis que le soleil est notre première source de chauffage et enfin que notre poêle fourni le dernière appoint de chaleur.
Le jour le plus froid a été après un ou deux jours de fort vent d'ouest à 15 ou 16°C. Car nous sommes en hauteur face au vent d'ouest et donc un peu à l'abris du vent du nord et toutes nos baies vitrées (dont une coulissante pas étanche) sont au sud donc plein vent.
C'est donc bien un ensemble qui permet de se satisfaire de cette solution de chauffage.
Quand tout est réuni, c'est vraiment génial, nous avons épaté toute la famille et tout nos amis.
Trés grosse satisfaction pour nous donc
De mémoire puisque je lisais ce poste plutôt en 2007 avant la construction je remercie ririmason, quisit, philou67 et globalement tout les animateurs de ce forum. Chapeau bas (Arrgh, j'ai plus d'image !!! trop bavard, trop de fautes, pas assez sage).
A votre disposition, c'est le moins que je puisse faire.
l'installateur est venu le premier jour vers 9h30, il a monté seul tous les éléments du poele dans la maison (1 escalier à monter )Bonsoir, tu peux me dire temps qu'a duré le motage, merci.
A+
je l'ai aidé lorsque je me suis levé (j'avais travaillé la nuit...
il a ensuite pris les mesures, vérifié que mon tubage maison etait bien placé
Le second jour il est arrivé vers 9H00 et lorsque je me suis levé à 10H30(de nuit comme la veille
Il a ensuite posé les portes et fait le joint de silicone au sol. Tout etait terminé vers 12H00.
En résumé: 2 petites demi journées avec attente du séchage du socle entre les 2.
voilà
Bonjour,
Bravos Rudy
1 ou 2 petite photo ça serait bien
Et merci du retour d’expérience
FuturN, tu as fais lui à fait un test antidopage au monteur.
La modif du conduit c’était quant même avant (cassé, souder, placo, peinture..)
A+
je ne parle bien sur que du temps du montage du poele lui memeFuturN, tu as fais lui à fait un test antidopage au monteur.
La modif du conduit c’était quant même avant (cassé, souder, placo, peinture..)
A+
Le monteur etait un Allemand d'au moins 1,90m et 120 kgs, il avait une serviette autour du cou lorsqu'il rentrait les pièces dans la maison et il ruisselait de sueur!
il travaillait en bermuda genoux à terre et n'a pas accepté le coussin que je lui ai proposé
Il est reparti plein de mortier et n'a pas voulu se laver les mains et les genoux avant son départ car il m'a dit qu'il allait commencer tout de suite un nouveau montage.
tout le reste m'a pris beaucoup de temps (plusieurs jours en tout ) et j'avais beaucoup d'appréhension à l'idée de refermer mon ancien montage et à l'idée de devoir refaire le piquage avec un déport important plus agrandissement du diamètre (168mm vers 190mm) sur une si petite longueur.
J'ai un tuyau du garage jusqu'au toit avec 2 trappes de visites.
En tout cas vive le poste à souder et l'inox
A+
Dernière modification par Philou67 ; 02/06/2009 à 12h43. Motif: Réparation balise
Bravo à toiEn tout cas vive le poste à souder et l'inox
La boite qui t’a vendu le poêle aurait su aussi le faire mais pas au même prix et c’est toujours mieux quant on le fait soit même
Tu lui as quant même offert un mass de bière à ton poseur
A+
Il ne bois que du café lorsqu'il est en serviceTu lui as quant même offert un mass de bière à ton poseur
A+
pour mon tubage, je l'avais fait il y a 12 ans avec de la tuyauterie industrielle et j'avais soudé des morceaux d'1,50m que j'avais rentré par le bas du conduit que j'avais découpé sur la face avant et j'avais tiré du grenier avec une corde pour les monterJ'avais du terminer avec un cric car c'etait trop lourd au bout de 8m
meme le ramoneur passe son chemin car avec la dilatation du métal le dépot se craque et un coup de marteau bien placé en bas et tout tombe en miettes
Sinon, j'ai lu qu'après 1 jour de séchage je pouvais faire un petit feu histoire de voir comment est le tirage. Me conseillez vous d'essayer aujourd'hui sachant qu'il est posé depuis hier midi ?
merci du conseil
A+
C’est un tubage ou c’est un pilier qui renforce ta maison
Pour le feu, si c’est avec une allumette pour voir le tirage, oui sinon d’habitude on conseille minimum 1 semaine j’ais déjà démonté des pierres après 48h (je ne travaille pas le dimanche, il y a la messe
Appelles A.K. pour voir
A+
D'accord, j'attendrais la semaine prochaine
Merci
PS: pour le tubage c'est presque cela, c'est de la tuyauterie Inox Alimentaire ( 316L ) de presque 2mm d'épaisseur. En petire section c'est super pour les piquets dans le jardin
Dernière modification par Philou67 ; 02/06/2009 à 12h43. Motif: Citation inutile
Bonjour a tous,
J'ai une simple petite question a poser : existe t-il des poëles a granulés de masse ? Je fais actuellement un stage en R&D sur un poële à granulés.
Il n'existe pas (à ma connaissance) de poêles de masse avec un système mécanique fonctionnant comme un poêle à granulés.
Il existe par contr bien un module que l'on peut inserer dans les nunna (appellé aurum). Ce module est en faite un panier à granulés qui va brûler son contenu. Mais pas moyen de controler la durée ni nl'intensité de la combustion.
Entre nous soit dit, je ne vois pas l'utilité de transformer un PDM en poêle à granulés. Un PDM ne doit fontionner que quelques heures pour restituer sa chaleur pendant 24 ou plus d'heures.
De plus la chaleur produite par un PAG (poêle à granulés) est surtout par convection, alors que le PDM c'est par rayonnement.
Quand tu fais fonctionner un PDM tu atteint des chaleurs très hautes (800 à 1200 °C dans e coeur du foyer. Je ne vois pas comment de l'électronique et des vis sans fin ainsi que le creuset tiendraient sans être raffriachis par de l'air frais.
Breffff ... ça me semble plus à une usine à gaz qu'autre chose.
Si le projet était viable à mon avis aussi bien Nunna que Tuli l'auraient déjà inventé et commercialisé.
Bonjour,
Il y avait effectivement l’Aurum pour les petit Nunna mais pas encore sur les nouveaux.
Par contre Brunner à un Foyer fonctionnant aussi aux granulés pour équiper les PDM type Allemand peut-être aussi chez Leda mais pas certain.
A+
Bjr,
J'ai vu quelque part sur le net ( mais où? ) un PDM qui intégrait aussi une alimentation de pellets. Je ne sais pas si ca marche ni si ca tient le coup. Comme Le Jeck, je ne vois pas trop l'utilité. Mieux vaut un vrai poele à pellets.
Merci pour ce retour interessant Rudy et bravo à toi ( et à ta femme ). Question allumage tu ne parles pas de TD; j'imagine que ca coule de source, pas vrai... et ce n'est pas par prosélytisme mais elle a vraiment dit : c'est génial, je ne changerai plus !
riri
Dernière modification par Linn ; 05/06/2009 à 13h09. Motif: fusion de messages consécutifs du même auteur
Le Brunner est un vrai poêle à pellet et un vrais foyer de poêle de masse (suivant la construction autour).
L’intérêt est pour les personne qui ne sont pas la tous les jours, ou ne veulent pas mettre du bois tous les jours, ce n’est pas un compromis entre les 2 solutions mais les 2 avantages en même temps.
Pour des raisons de bonne éducation on ne parlera pas des prix, Merci.
A+
Hé, hé ...
Comme le dit si joliment le Jeck, transformer un poêle à bois en usine à gaz, c'est pas forcément très écolo...
Xof
Xof, tu pense qu’il faut mieux une PAC ?
Je ne dis pas que ce type de foyer est mieux que le simple à bûche, mais c’est une possibilité "offerte" qui dans certain cas évitera une chaudière, gaz, fioul ou pire une PAC.
Maintenant, on peut aussi comparer entre abattre les arbres à coups de hache ou utiliser la tronçonneuse, ce sera de façon plus écolo que de brancher un grille pain.
A+
Tiens, c'est vrai, j'avais oublié les Brunner
L' avantage des Brunner ... ils ont un clapet qui se ferme automatiquement en fin de flambée ... (mais il faut de l'électricité comme pour la vis sans fin des pellets.
Pour info le bruleur à pellets des Brunner est du type volcan comme les chaudières à pellets de Oekofen. C'est à dire que les pellets sont poussé par en dessous vers le haut par la vis sans fin.
Bonjour,
contrairement à vous, je pense que Toul1 a une idée qui serait intéressante de creuser. Ce n'est pas du tout une usine à gaz, c'est juste un pdm alimenté par un bruleur au lieu de buches. Concernant la chaleur du foyer, pas de problème, les poeles à granulé ont aussi un foyer, le bruleur lui est balayé par le souffle de l'air et comme la combustion est propre, inutile de monter à 1000°C !
Pour ma part, je pense qu'il faut gérer 2 modes de fonctionnement :
1/ continue avec une petite quantité de granulé pour maintenir le pdm à T° stable d'environ 60° en surface et ??? en interne. Pas de problème de montée et descente de T° sans arrêt donc moins de contrainte dans le foyer. On peut même imaginer une sonde externe pour moduler la T du pdm comme un plancher chauffant ou mur chauffant. 1kg granulé/ h par exemple au départ puis 1/2kg/h en entretien, ce qui revient à nos charges en bois buche/j
2/ intermittente, une à 2 combustions/j, là un programmateur lance la combustion et l'arrête au bout de 2H par exemple. Mais là, il faut un clapet automatique.
Tous les avantages du granulé, confort du rayonnement en plus. Un peu comme le bruleur à huile discuté il y a qq temps.
Bonjour,
Le principal problème reste le prix de l’automatisation.
Une formule plus simple et donc moins perfectionnée serait peut-être d’utiliser le principe de Leda sur ses poêles mixtes qui fonctionnent sans électricité, mais je n’ais jamais vu le système en vrais, je pence qu’un bilame doit plus ou moins ouvrir la sortie des pellets en fonction de la T°, mais pas certain.
Ce système n’a pas non plus l’avantage de pouvoir alimenter le poêle plusieurs jours.
A+
Non, pas du tout.Xof, tu pense qu’il faut mieux une PAC ?
Je ne dis pas que ce type de foyer est mieux que le simple à bûche, mais c’est une possibilité "offerte" qui dans certain cas évitera une chaudière, gaz, fioul ou pire une PAC.
Maintenant, on peut aussi comparer entre abattre les arbres à coups de hache ou utiliser la tronçonneuse, ce sera de façon plus écolo que de brancher un grille pain.
A+
mais cela me fait penser à la remarque que m'avait faite l'installateur de mes panneaux solaires. je lui demandait pourquoi il n'était pas prévu un petit capteur photovoltaïque pour alimenter la pompe des capteurs pour l'alimentation du chauffe eau, et il m'avait dit qu'effectivement se serait un plus d'être complètement indépendant du fournisseur d'électricité, mais que cela augmenterait sensiblement le coût, la maintenance et la complexité du système.
En gros il valait mieux rester simple.
On peut effectivement envisager tous les automatismes que l'on veut, mais c'est comme l'électronique sur un auto. Plus c'est compliqué, plus c'est difficile de trouver les techniciens pour réparer, plus c'est cher. et quand tu tombe en carafe pour une petite pièce à 2,5€ le 15 janvier à -15° dehors, tu maudis celui qui t'a conseillé cet automatisme... somme toute relativement peut intéressant dans le cas le cas du pdm (et je ne parle pas des coupures de courant ...)
Xof
Bonjour,
Ce foyer est comme une chaudière, donc évidement des pannes sont possibles et en cas de panne EDF, le pellet ne fonctionnera pas, mais il peut toujours etre utiliseé comme poêle de masse avec des bûches.
Le pellet à l’avantage de pouvoir être utiliser comme le fioul mais en contrepartie il a aussi des contraintes, seul le solaire passif est parfait.
Pour tes capteur, tu peux très bien prévoir une alimentation de la pompe par photovoltaïque, après c’est aussi le coté financier qui est à voire selon son budget.
Au passage il y a un truc qui m’énerve,c’est que tous les volets roulant pour Vélux sont électrique (solaire ou non), la manivelle me suffisait à moi (j’ais que 2 petites fenêtres).
A+
