Retour d'expérience poêle de masse

[caillou]

Bonjour,

Je crois que c'est Rudy qui se pose des pbs avec son lydia solo 3.
J'ai le même, et j'ai un clapet avec 10% environ de vide...
D'abord, la grille si tu l'observes bien fait arriver l'air primaire en dessous mais aussi autour. Donc on a un air secondaire par là déjà.
Ensuite, les tirettes au dessus de la porte permet la vitre propre et apporte aussi un air secondaire.
Enfin la grille a 2 positions, une permettant l'AP d'arriver plein centre, et l'autre au 2/3 périphérique de la grille, en plus de l'AS autour. C'est ce qu'ils appellent la grille du feu dorée...
En ce moment, j'ai démonté le chemin de fumée que j'ai construit à la sortie du pdm (banc chauffant et colonne en boisseau brique) car trop isolant. Je le refait en brique pleine en j'en profite pour déplacer le clapet en haut de la colonne.

Pour ceux qui ont un bois un peu humide, je suggère de le stocker un peu à l'avance, adossé contre le pdm. Oui je sais, il faut jouer de la balayette régulièrement car madame va hurler !!! Et si possible fendre les bois rond avec écorce. La tranche doit avoir des fissures. 2 ou 3 jours est un minimum, une semaine le top. ça va déjà aider.
Chaque fois que vous rechargez, laisser l'AP à fond pendant 5 minutes pour faire évaporer l'eau du bois, puis après, vous pouvez baisser l'AP en régime de croisière.
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[caillou]

Pour guehu

N'espérez pas utiliser le même conduit pour les 2 appareils, c'est interdit.
En dehors de la solution de jérôme, vous pouvez faire le pdm au dos de la cheminée, mais de tout de façon, il faut un second conduit. Sinon, puisqu'il faut un second conduit, mettez le où vous voulez...mais je pense en effet, que la cheminée va vous paraître bien froide après avoir gouté au pdm.
Cheminée = rendement 20% pour les optimistes, rendement négatif pour ririmason (l'air chaud se perd dans le conduit ouvert)...et je ne lui donne pas tort. Quand vous aurez assez de rentrer 20 stères de bois par an, vous allez dire, combien je regrette ne pas positionner le pdm à la meilleure place...

Ah oui, pour Rudy je crois, une VMC n'est pas indiquée dans le cas de poele ou cheminée car elle crée une dépression et nuit au tirage. Si vous faites un feu tous les jours, les m3 que vous aspirez par le pdm est suffisant pour renouveler l'air, pour peu que vous n'avez pas d'arrivée d'air spécifique au poele. Plantez aussi qq plantes pour absorber les gaz nocifs et c'est cool.

[chataxe]

Moyb, le cendrier, tu l'ouvres quand tu allumes ton TD

Mois je tourne la clef de contacte et mon Turbo Diesel démarre, en plus je ne fume pas donc pas besoin du cendrier.

Pourquoi crois-tu que les pdmistes passent leur temps à regarder leur flambée et à faire la navette entre dehors et dedans pour vérifier l'état des fumées à la sortie du conduit ??

Alors tu te demandes si tu peux gagner 3% de chaleur en plus en ayant un clapet clos et tu fais des allers-retours pour faire entré l’aire froid dans la maison….c’est pas malin.
Achètes une webcam et poses-la en haut du conduit
(PS, je recherche toujour pour le PCI)

Dans tous les calcules d’efficacité des clapets ou des passage d’air, ne pas oublier que cela dépend aussi du conduit de cheminée.
Pour Riri avec ses 10m, il aura plus de dépression qu’avec un conduit de 5m donc les pourcentages de perte ne seront pas les même, sans oublier l’étanchéité des entrées d’air qui la aussi vont modifier les résultas

Juste une Info, sur les N la tirette au dessue de la porte à été créé uniquement pour faire plaisir a Riri, mais pas d’autre utilité
La preuve, maintenant qu’ils savent qu’il s’en est construit un ils ne la mettent plus sur les nouveaux modèles


Pour Guéhu, je ne connais pas ton aménagement, mais tu ne peux pas mètre le pdm au centre de la pièce ?
Si tu pouvais aussi faire un photo de ta cheminée qui apparemment doit être superbe

A+

[invitee221b334]

Bonjour,

il y a quelque temps que je me pose la question suivante : pour quelle raison le PdM n'est-il pas connu dans le grand public ?

On n'en parle pas dans les revues spécialisées de chauffage, de cheminées et foyers ou de bricolage. Aujourd'hui, hors PAC et solaire passif, point de salut, et pourtant.... Pas beaucoup de pub non plus, à la télé ou ailleurs.

Pour ma part, je suis tombé par hasard sur ce forum ou d'autres en cherchant à me renseigner sur les poêles en général. Ma culture du chauffage au bois était limitée à la chaudière, aux cheminées, inserts et poêles GODIN. Quand j'évoque le PdM auprès de mon entourage (voisins, amis, famille) j'ai droit à un sourire condescendant, pis encore quand j'en vante les mérites pourtant réels et que je constate depuis un mois : par rapport aux 4 années précédentes ma consommation de fuel a été divisée par cinq (200 l au lieu de 1000 l) et le confort est large ment supérieur ; 21° en permanence au lieu des 18°C maxi le soir (chaudière en réduit le jour). Pour le bois aucun changement par rapport à la cheminée que j'avais précédemment.

Cordialement,

[ririmason]

La réponse est simple: pour la plupart d'entre nous, le fait de tourner un bouton est le maximum d'effort qu'ils sont prêts à faire. Avec ca la réponse doit être immédiate; j'ai froid donc j'augmente le thermostat.

[jeronimoven]

C'était bien mon intention d'ici peu de temps.
Comme j'ai accès à mon clapet à l'extérieur de ma maison via une trappe qui sert au ramonage, je comptai bourrer de ldr derrière le clapet après extinction complète des braises. Je verrai bien si le gain est intéressant (+ de 5°C gagné à la surface du pdm) ou pas.

@ DCD1976: bientôt le 33ème anniversaire de ta mort?

et bien , suis très ntéressé par les résultats..
une seule question, ton conduit est en contact avec l'extérieur... ? isolé ?

salutations,

jérôme

[warloy]

Mon tubage est passé dans un conduit ancien en brique non isolé qui ,lui-même, est dans la maison. Mais je pense qu'on s'en fout un peu car mon clapet est juste en sortie de pdm. Donc, une fois le clapet fermé et étanche, le conduit n'aura plus aucun rôle sur les éventuelles déperditions du pdm.

[warloy]

La réponse est simple: pour la plupart d'entre nous, le fait de tourner un bouton est le maximum d'effort qu'ils sont prêts à faire. Avec ca la réponse doit être immédiate; j'ai froid donc j'augmente le thermostat.

Je suis d'accord avec toi Riri mais ils font quand même un peu de pub pour des poêles à bois, inserts et foyers fermés dans les magazines de bricolage et de déco.
J'en ai même déjà vu pour des poêles avec un habillage en stéatite. Pourquoi les fabricants de pdm n'en font pas aussi un peu?? Pourquoi ne pas être à l'affut d'un futur n° spécial chauffage et y mettre une page de pub??

[invitee221b334]

Bonjour,

c'est ce à quoi je pensai : il en est parmi nous des pro du PdM donc ne serait-il pas judicieux pour le constructeur de mener une action auprès des revues spécialisées pour se faire connaître ou contacter des Maître d'Oeuvre, architectes, Bureaux d'Etude qui sont prescripteur dans le résidentiel (donc conseilleurs du client final).

Ces personnes sont continuellement démarchées dans le domaine traditionnel mais restent à l'affut des nouveautés. Elles doivent être convaincues du bien-fondé d'une nouveauté avant de s'engager et conseiller le produit.

Cordialement,

[jeronimoven]

Mon tubage est passé dans un conduit ancien en brique non isolé qui ,lui-même, est dans la maison. Mais je pense qu'on s'en fout un peu car mon clapet est juste en sortie de pdm. Donc, une fois le clapet fermé et étanche, le conduit n'aura plus aucun rôle sur les éventuelles déperditions du pdm.

ok , c'est clair qu'on s'en fout un peu.. je savais pas que le clapet était en sortie de poêle.. tout bon...


pour les histoires de communication sur ce moyen de chauffage, et bien, il devrait y avoir un livre qui sortira sur le sujet l'année prochaine (si mes sources sont bonnes)

et pour ma part, en tant qu'artisan, la communication conventionnelle coûte à priori très chère..mais je n'en sais pas encore grand chose, en tant que débutant. .. par contre j'ai des collègues, grand spéicalistes des voutes en briques, des escaliers sur voute, des enduits chaux traditionnelles (stucs, freco, etc) qui font un super boulot, ils ont été contacté dernièrement par un grand magazine de déco maison, pour faire un article sur leur travail... les amis d'abord enthousiastes ont fini par se faire explliquer par la journaliste, qu'ils devaient fournir les photos, le texte, et un chèque de 800 euros... sachant que si j'ai bien compris, ça ne serait pas classer en publi-reportage, mais en article.... bref à coup de 800 euros l'article pour une petite société, c'est pas facile....

après pour les grosses sociétés , ça porte peut-être moins à conséquences...

sinon si certains d'entre vous ont des contacts de personnes travaillant pour des magazines, ou des sites web, qui aimeraient un contact pour les aider à mieux comprendre le pdm, n'hésitez pas à leur filer mon contact, suis dispo.. mais tout comme chataxe, ou hélène marchand et d'autres certainement...

salutations,

jérôme

[invite6894a857]

bonsoir à tous
je me posais la question pourquoi il y a un clapet sur certains pdm et pas sur d'autres comme le mien (lydia solo 3 nuna) est ce normal?
après avoir lu beaucoup de messages sur ce forum je m'interroge et trouve bizzarre que sur le mien il n'y en a pas

[Fidou]

Ce fameux clapet, on en a déjà beaucoup parlé.
Personnellement, je pense que c'est absolument indispensable sur un PDM, quand on sait la perte de chaleur importante qu'il en résulte lorsqu'on oublie de le fermer; (çà m'est arrivé une fois, maintenant je fais gaffe ! )
Mais bon! je ne connais pas tous les PDM.

[warloy]

bonsoir à tous
je me posais la question pourquoi il y a un clapet sur certains pdm et pas sur d'autres comme le mien (lydia solo 3 nuna) est ce normal?
après avoir lu beaucoup de messages sur ce forum je m'interroge et trouve bizzarre que sur le mien il n'y en a pas

Depuis quand as-tu ton pdm? Car je crois qu'il n'y a pas si longtemps, les clapets étaient interdits en France (corrigez-moi si je me trompe!).

[chataxe]

Bonjour,
Pour les pubs dans les revus, on ne doit pas lire les mêmes car dans les 2 ou 3 revus les plus connus sur les maisons écologiques il est rare qu’il n’y ait pas au minimum une pub de PDM.
Le pus courant en Pub étant bien sur Tuli, mais Hiems, Debriel ou V.Pirard ne sont pas en reste et il y a aussi P.Martien avec dernièrement un poêle aux couleurs……
Nunna est plus rare, je n’ai vue qu’une seul pub faite par un des revendeurs, hormis le grossiste Belge et du nord de la France.
Et même si ce n’est très souvent il y a déjà eu quelques reportages sur les PDM qui sont serte restés généraliste, mais comme un peut sur tout le reste.

Comme Jéronimoven, j’ais aussi eu connaissance de la parution d’un livre à sortir en 2010.
Alors la grande question est-ce le même ou y en aura-t-il 2 ?????

Ce qui manque sans doute c’est une revu sur le chauffage bois en général (poêles, PDM, chaudière, buche plaquette ou pellet) comme pour les voitures, car même dans les revus professionnel sur le chauffage on y trouve beaucoup plus de renseignement sur les dernière PAC ou chaudière gaz que sur le reste.
L’Itebe à bien une revu mais pas vraiment sur le chauffage individuel, et c’est plus le coté production combustible.

Pour ceux qui ont la plume facile, sans doute un créneau à prendre, ou traduire une revu allemande si il y en a une ?
A+

[Judefreidles]

Bonsoir à tous,
Merci a tous ceux qui animent ce sujet.
Je cherche une personne ayant le TLU 2450/1.
Merci

[labetedelorne]

Bonsoir,
j'ai un petit soucis avec mon four sur mon N Duo: lorsque je fais le feu dedans, il y a tout d'abord la vitre qui se couvre de buée, puis trés vite, c'est un espece de goudron noir qui apparait (dur à nettoyer le lendemain)de plus le foyer est noir en permanence.
Alors que je n'ai aucun probleme avec le foyer principal : il reste propre et la vitre ne se salit (pratiquement) pas...
De quoi cela peut il venir et surtout comment y remedier ?

[chataxe]

Ce que tu décris, c’est une mauvaise combustion, reste à en trouver la cause.

Tu suis bien les recommandations du DVD ?
La trappe sur la sole et celle sur la porte tu les laisses ouvertes ou fermées ?

Dernière question, c’est bien un Duo pas un solo que tu as?

A+

[labetedelorne]

Ben voui, c'est bien un duo.
Ensuite, concenant le dvd, oui je croix, mais la partie concernant le four est plutôt succinte.
Pour les trappes, celle de la porte est ouvert à fond ( position 2 ) mais celle de la sole est fermé ; faut il la laisser ouverte? On ne me las pas dit...

[KroM67]

[...]

Ces personnes sont continuellement démarchées dans le domaine traditionnel mais restent à l'affut des nouveautés. Elles doivent être convaincues du bien-fondé d'une nouveauté avant de s'engager et conseiller le produit.

[...]

Je ne peux pas ne pas réagir. Le PDM une nouveauté???
Certains vont me traiter de nombriliste, mais je vais reparler de l'alsace, ne connaissant que ça "par le terrain" et l'expérience de mon poêlier/atrier/constructeur de poêles en faïence préféré.

Le poêle de masse est très répandu par ici, et présent dans bien des stub. Il est tombé en désuétude il y a une trentaine d'années, on lui reprochait son prix pour un poêle à bois, son style vieillot et surtout son inertie énorme inadaptée aux contraintes de la vie moderne : la femme s'étant mis à travailler, il n'y avait plus personne à la maison pour gerer les flambées, et au retour du travail le soir les gens souhaitaient une maisonnée chaude, avec une température constante, voir maitrisée au ° près. Les joies du chauffage central et des retours de vacances "au chaud"...

Aujourd'hui on assiste à un retour en force (en tous cas ici) de ce mode de chauffage, et on peut trouver une foule d'explications à ça.

Mais le considérer comme une nouveauté...

Et combien de temps durera cette "mode"?

[warloy]

Bonjour,
Pour les pubs dans les revus, on ne doit pas lire les mêmes car dans les 2 ou 3 revus les plus connus sur les maisons écologiques il est rare qu’il n’y ait pas au minimum une pub de PDM.

Oui, c'est bien ça, on ne lit pas les mêmes!!
Je parlais plus des magazines brico et déco à très gros tirages, ceux que l'on voit chez Mr tout le monde et dans la salle d'attente du médecin ou du dentiste. Je ne parlais pas des magazines qui sont achetés par ceux qui ont déjà la fibre écolo et qui sont donc déjà sensible au chauffage bois.

[jeronimoven]

salut l'alsace,

tu fais bien de rappeller la culture ancestrale de ton coin de france...

et cette mode j'espère qu'elle sera aussi durable que l'est ce système de chauffage... et que le pdm rentrera das la culture des français de toutes régions...

j'espère surtout que la "mode" du saccage des ressources fossiles finira bientôt...

salutations à à toi, à l'alsace, et à ton poêliste-atrier préféré... que j'aimerais bien pouvoir rencontrer un jour...

cordialement,

jérôme

[spirit64]

Bonsoir à tous,
Merci a tous ceux qui animent ce sujet.
Je cherche une personne ayant le TLU 2450/1.
Merci

tu en as un sur leboncoin à 5000 euros!

sinon, chez moi, ça avance doucement mais surement :
l'arrivée d'air en 160 mm:

[chataxe]

Bonsoir,

Pour les trappes, celle de la porte est ouvert à fond ( position 2 ) mais celle de la sole est fermé ; faut il la laisser ouverte? On ne me las pas dit...

Pour moi c’était oui car l’ouverture dans la porte est pas très grande, mais je n’ais jamais demandé, j’ais donc un doute.
Faits un essai demain et si tu veux je me renseignerais lundi

la femme s'étant mis à travailler, il n'y avait plus personne à la maison :

En Alsace aussi , pas étonnant qu’il y ait de la pollution car en plus 2 foi plus de voitures…….

Warloy tu parlais de M&T ou A&D, moi je croyais que tout le monde lisait laM.E. ou H.N.
Les tarifs des pubs ne sont certainement pas les mêmes et dans les 2 premiers les grosses boites on même des doubles pages, mais c’est quant même plus destiné à la déco

A+

[labetedelorne]

Ok,
merci Chataxe.
J'essaierai de faire un essai demain mais je me rapelle que le monteur m'a expliqué qu'aprés la flambé dans le four, fallait que je pousse les cendres pour ouvrir la trappe puis ensuite les faire tomber dans le foyer dessous, donc je n'avais pas pensé à la solution de l'ouvrir avant... Ce n'est pas génant pour le feu, les braise ne tombe pas trop vite?
Enfin si tu peux avoir pluis de renseignement, je suis preneur (mon modele est un marketta duo).

[Ernest68]

Bonsoir à tous,
Merci a tous ceux qui animent ce sujet.
Je cherche une personne ayant le TLU 2450/1.
Merci

J'en ai un

[Ernest68]

tu en as un sur leboncoin à 5000 euros!

:

Il n'a pas dit qu'il voulait en acheter un.

[spirit64]

si si, en mp...
d'ailleurs, as tu une arrivée d'air?.

[Ernest68]

Non, je n'ai pas d'arrivée d'air. J'avais posé la question au moment de l'élaboration du projet mais cela ne semblait pas être utile.
Et, de fait, je pense qu'il n'y en a effectivement pas besoin.

[dolf7]

Qui va prendre le risque du demontage et remontage de ce pdm ?
Tu as pris contact avec lui pour savoir le pourquoi du comment de la vente ?
Sinon est ce quelqu'un aurait les courbes de puisance de nos pdm (N,H) ? Dans le genre de celui qui se trouve sur le livre des tuli...

[Le Jeck]

Non, je n'ai pas d'arrivée d'air. J'avais posé la question au moment de l'élaboration du projet mais cela ne semblait pas être utile.
Et, de fait, je pense qu'il n'y en a effectivement pas besoin.

C'est ce que je pensais aussi jusque cet été ... qu'une arrivée d'air sur un poele dans une vielle maison n'était pas indispensable.

Cet été j'ai fait réaliser un audit énergétique de ma maison afin de pouvoir bénéficier de primes à l'isolation (en région Wallone, Belgique)

Un des points négatifs que l'auditeur a souligné dans son rapport est que mon PDM et mon autre poêle ne disposent pas d'arrivée d'air externe.
Je lui ai dit que comme la maison était vielle et qu'elle fuitait de partout cela ne poserait pas de problèmes. Que nenni il m'a répondu. Comme je change toutes mes fenetres et portes cela poserait quand même des problèmes quand les deux foyers seraient en fonctionnement ensemble ... on vera cet hiver ce que cela donnera...