Retour d'expérience poêle de masse - Page 424
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Retour d'expérience poêle de masse



  1. #12691
    Philou67

    Re : Retour d'expérience poêle de masse


    ------

    Ce débat est intéressant, je me demande juste s'il n'aurait pas plus sa place dans une discussion annexe, comme "fonctionnement d'un pdm...". Comme j'ai pas le lien sous la main dans l'immédiat, je laisse encore courir ici

    -----
    :'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance

  2. #12692
    Linn

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Je ne fais pas de mesures, mais je suis une utilisatrice distraite de mon PDM. C'est-à-dire qu'il m'arrive d'oublier de recharger au bon moment, voire de laisser le feu s'éteindre (pas souvent quand même)... ce qui fait que mes flambées vont parfois s'étaler. En général, j'arrive à faire correctement 1h30, c'est après que je pars faire autre chose et que ça se gâte de temps en temps. Je sais c'est
    Alors, je ne sais pas si on peut comparer à l'utilisation "cheminée" de Sibellius mais à tout hasard, voici mon constat.

    Même en commençant la flambée normalement, c'est-à-dire vivement, lorsque le feu dure, le poele ne monte pas plus haut en t°. En fait c'est même le contraire. Lorsque mon mari s'occupe du feu et qu'il est bien vif durant 2h30, le four monte à 180° ou plus (j'ai pris l'habitude de regarder le thermomètre du four plutôt que de sortir le thermo IR pour mesurer les parois) alors que lorsque j'oublie de recharger et que la fin de la flambée s'éternise, on dépasse rarement les 150°.
    MOB et PDM (photos sous mon profil)

  3. #12693
    invite59fd223a

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Bonjour,

    Pour ce qui concerne la colle, il faut plutôt dire les colles. Effectivement, en théorie, le ciment fondu avec de la poudre de stéatite peut faire l'affaire, mais j'avais plutot entendu comme liant du silicate qui se durcit avec la T° après un séchage à l'air. La chaux se durcit à l'eau si elle est hydraulique (NHL5) et se termine au CO2 pour faire du calcaire (ça tombe bien il y en a plein de CO2 dans un pdm !) ce qui explique que c'est lent.
    La méthode à Nic2wall est pas si mauvais à un détail près, c'est la progressivité des feux pour chasser l'eau entre les pierres qui doit être respectée. Même un pdm qui est resté plusieurs mois sans feu n'est pas sec au sens pas d'eau dans les joints...Je n'ai pas dis qu'il faut le faire, mais je dis qu'à défaut d'attendre les délais des préconisations constructeurs, voilà ce qui est possible sous réserves des risques mentionnés maintes fois...Et ce n'est que mon opinion. De même il existe pdm et pdm...

    Pour ce qui est du feu qui "refroidit", j'ai quand même du mal à croire que un feu d'agrément dans un pdm après les 2H de montée puisse refroidir le pdm...à moins de mettre 1 kg de bois et d'ouvrir l'air à fond mais là, ce n'est pas un feu d'agrément.
    POur ce qui est des ouvertures de portes, le foyer refroidit ou devrais je dire l'air du foyer refroidit, mais pas les parois (ou moins vite). Donc idem pour la chambre de post combustion et les canaux. L'air qui y passe refroidit mais pas les parois. C'est comme ouvrir la fenêtre pour aérer la pièce pendant 3 minutes, on refroidit l'air mais dès que la fenêtre est fermée, l'air se réchauffe au contact de la paroi. Tout dépend donc du débit d'air, sa T° et la quantité de bois brulée.

    Voilà, je préfère ces débats enflammés mais apaisés...continuons

  4. #12694
    invite14f63028

    Citation Envoyé par caillou Voir le message
    Bonjour,

    Pour ce qui concerne la colle, il faut plutôt dire les colles...
    Pour ce qui est de la porte ouverte je pense que l'air n'a pas a refroidir ou faire quoi que ce soit puisqu'il sert de comburant ... ( c'est le bon mot ? )
    Il remplace l'AP et tout en descendant la T° du foyer augmente la T° de la post combustion et tout ce qui s"en suit ... ( ou ai je été cherché ça moi ?? ) ...........

    Pour un temps donné pas encore calculé je precise ...
    Citation Envoyé par Philou67 Voir le message
    Je ne dis pas le contraire, c'est tout à fait normal. C'est le transfert de la chaleur déjà accumulée qui parvient enfin avec un certain décalage sur la surface extérieure du poêle.
    Mais cette augmentation est moindre que si le clapet était fermé (c'est cet écart de température qu'il faut mesurer), car dans le même temps, l'intérieure du poêle se refroidit, et un transfert thermique "dans l'autre sens" s'opère près du cœur.
    Detail important auquel je n"avais pas répondu .
    Non la T° va crescendo et est donc superieure a celle enregistrée avec un clapet fermé qui ne fait que se stabiliser un moment avant d'entammer sa descente lente mais progressive .
    Dernière modification par Linn ; 13/01/2010 à 09h42. Motif: fusion de messages consécutifs du même auteur, raccourci citation

  5. #12695
    invite8fa82e4e

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par JG27 Voir le message
    Benji71,
    Oui, j'ai bien lu le catalogue: c'est 20kg maxi par cycle (24h ou T25%? je ne sais pas...) et 4 kg par charge (1660kg de stéatite) pour une capacité de 78kW.h.
    Sur l'autocollant "plaque signalétique", c'est indiqué 20kg (2kg + 4x 4.5kg).
    Ce qui m'étonne le plus, c'est un T100%= 7.4h, T50%=21h !! et un T25% = 32.9h.
    Ce qui indique que ce Pdm serait presque un 24h. Pour ma part je le charge en 2 fois sauf rares exceptions une seule fois mais c'est un peu limite le lendemain avant la recharge...

    Pour info: sur cette autocollant plaque signalétique, il y a aussi une température des gaz brûlés de 188°C.

    Précision: infos tirées du catalogue 2009/2010

    Après vérif dans le catalogue 2007/2008, il est indiqué 17.5kg maxi (et 68kWh)... Va comprendre!
    Bonsoir,

    après vérification, sur la plaque signalétique de mon Patha CT il est bien mentionné 20kg de bois et non 17.5 comme dans le mode d'emploi fourni. Je vais donc pouvoir charger un peu plus .

    Benji

  6. #12696
    invitec40bcb71

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par caillou Voir le message
    Bonjour,

    Pour ce qui est du feu qui "refroidit", j'ai quand même du mal à croire que un feu d'agrément dans un pdm après les 2H de montée puisse refroidir le pdm...à moins de mettre 1 kg de bois et d'ouvrir l'air à fond mais là, ce n'est pas un feu d'agrément.
    POur ce qui est des ouvertures de portes, le foyer refroidit ou devrais je dire l'air du foyer refroidit, mais pas les parois (ou moins vite). Donc idem pour la chambre de post combustion et les canaux. L'air qui y passe refroidit mais pas les parois. C'est comme ouvrir la fenêtre pour aérer la pièce pendant 3 minutes, on refroidit l'air mais dès que la fenêtre est fermée, l'air se réchauffe au contact de la paroi. Tout dépend donc du débit d'air, sa T° et la quantité de bois brulée.

    Voilà, je préfère ces débats enflammés mais apaisés...continuons
    Je suis d'accord avec ça. Si les arrivées d'air sont bien réglées, il n'y a pas de raison que continuer à faire du feu refroidisse le pdm. Quand je fais du feu dans mon Godin toute la journée, il ne refroidit pas, loin de là. Je pense que c'est pareil pour un pdm, ça reste un poêle après tout. Du moment que la chaleur apportée par le feu est supérieure au refroidissement dû aux arrivées d'air, ça ne peut que maintenir la t° voir l'augmenter légèrement. Après, est-ce vraiment rentable par rapport à la quantité de bois brûlé, c'est une autre histoire. Je crois qué ça ne l'est pas , rentable, donc, perso, je ne le ferai pas. Mais comme notre finlandais préféré (c'est pas difficile d'être le préféré quand on est le seul finlandais du forum... ) ne paye son bois que par la sueur de son front (et des dessous de bras... Beurk! ) , il peut se permettre de le faire.

    Pour ce qui est de la porte ouverte je pense que l'air n'a pas a refroidir ou faire quoi que ce soit puisqu'il sert de comburant ... ( c'est le bon mot ? )
    Il remplace l'AP et tout en descendant la T° du foyer augmente la T° de la post combustion et tout ce qui s"en suit ...
    Là, par contre, je ne suis d'accord avec toi, Sibellius. L'air est effectivement le comburant mais un feu n'a besoin que d'une certaine quantité de bois pour brûler correctement. Au delà, l'air non consommé par le feu aura tendance à le refroidir, ou en tout cas à l'empêcher de monter suffisamment en T°. Je me rappelle avoir lu quelque part sur ce fil, qu'un feu trop violent empêchait la double-combustion. Si la porte du foyer ouverte remplaçait l'AP, pourquoi une cheminée ouverte aurait-elle un rendement aussi minable?? De plus, il n'y a jamais eu et n'y aura jamais de post-combustion dans un foyer avec porte ouverte. Trop d'air empêche une montée en T° au delà des 800°C nécessaire à la post-combustion.
    Le rôle de l'AP et de l'AS quand il y en a une, est justement de contrôler la quantité d'air qui pénètre dans le foyer. Et même avec l'AP ouvert à fond, elle est encore contrôlée puisque le fabricant l'a dimensionnée en fonction de la taille du foyer.Avec la porte ouverte, tu ne contrôle plus rien.

    ( ou ai je été cherché ça moi ?? )
    Je me le demandais aussi... T'as vu ça dans le marc de café ou dans ton verre de Bandol??

  7. #12697
    invite0b641262

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    LINN
    comment fais tu pour avoir 180 ° au thermo. du four ?
    c'est quel PDm (surtout le n° modèle et poids) ?
    pour ma part je monte régulièrement de 120 à 140 ° mais jamais plus avec mon 3,4 t (2450 + 1rang + four)

  8. #12698
    invite14f63028

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Preferé ! preferé ... Hum Hum ! surement pas pour tout le monde ; )
    Anyway .

    Tout ce que je peux dire est qu'a force de tatonements avec mon poele j'ai obtenu la combustion qui me convenait et cela m'a permis de mieux comprendre et utiliser ma chaudiere mixte bois/fioul qui fait que cette année a la meme époque avec un bel hiver particulierement rigoureux j'ai divisé ma consommation de fioul par 2 mais bien sur augmenté ma consommation de bois , ce qui ne me derange pas .
    Je produit plus de cendre et " encrasse " mon poele un peu plus .
    Peu importe j'ai mis au point un outil qui me permet de le nettoyer .

    Resultat des courses , je suis largement satisfait .


    Je reviendrai plus tard sur l'histoire de T° de la seconde chambre . Cette experience est réalisée de concert avec un ami spécialiste .

    J'ai également lu des choses surprenantes au sujet des conseils sur le temps de séchage d'un poele stéatite que je mettrai sur le forum .
    J'ai l'impression que l'on mélange tout , auto construit , brique , stéatite , ciment colle , chaux , dimensions des pierres , dilatation , ventilation ,etc ...
    Dernière modification par Philou67 ; 13/01/2010 à 11h21. Motif: Citation inutile

  9. #12699
    invite14f63028

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Lu dans le catalogue utilisateur vendu avec le poele stéatite en Finlande .

    - Après l'installation , l'expert controlera le tirage de la cheminée ainsi que le conduit de fumée en brulant des petits morceaux de bois dans la chambre de combustion . Après l'installation , a l'interieur de la chambre de combustion se forme de l'humidité qui peut interferer avec le tirage pendant le processus de tirage .

    Chaleur de sechage :

    - Après l'installation , laissez laissez les commandes d'air de combustions situées sur les portes ainsi que le registre de tirage ouverts pendant une semaine et bla bla bla et bla bla bla ...

    Au plus tot , commencez a utiliser la cheminée avec une période de sechage le jour après l'installation !!!

    Viennent ensuite les instructions de quantité de bois a bruler les 3 premiers jours pour une utilisation normale a partir du 4 eme .

    Tout cela pour dire que le fabricant n'interdit pas l'utilisation du poele stéatite dès le lendemain de l'installation en suivant bien sur les precautions de brulage des 3 premiers jours .

    Chacun en pense ce qu'il veut mais force est de constater qu'un grand fabricant finlandais estime que 3 jours de rodage au minimum suffisent ... c'est du moins ce que j'ai compris ...

  10. #12700
    Philou67

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par warloy Voir le message
    Quand je fais du feu dans mon Godin toute la journée, il ne refroidit pas, loin de là.
    C'est incomparable, car ton godin n'a pas de clapet de cheminée, ce qui fait toute la différence.
    Du moment que la chaleur apportée par le feu est supérieure au refroidissement dû aux arrivées d'air, ça ne peut que maintenir la t° voir l'augmenter légèrement.
    Humm.... ce qu'il faut comparer, ce sont les pertes dues aux fuites du clapet, avec celles dues à un feu ralenti dont la température serait inférieure à celle des parois du foyer (donc, qui le refroidit).
    Je concède que le calcul théorique de cette différence est difficile et dépend de nombreux facteurs. Mais la courbe de température montrée par listef donne qu'en même un indice.

    Citation Envoyé par sibellius Voir le message
    Peu importe j'ai mis au point un outil qui me permet de le nettoyer .
    Une petite illustration photographique ?
    :'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance

  11. #12701
    invitef2920e1c

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Soit je suis hors sujet, c'est possible mais on me le dit pas.
    Soit mes questions n'intéressent personne...
    Soit on m'aime pas.

  12. #12702
    Linn

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par jmc3 Voir le message
    LINN
    comment fais tu pour avoir 180 ° au thermo. du four ?
    c'est quel PDm (surtout le n° modèle et poids) ?
    pour ma part je monte régulièrement de 120 à 140 ° mais jamais plus avec mon 3,4 t (2450 + 1rang + four)
    Bonjour

    Mon PDM est un Nanouni Wilma Solo 3 de 2.2t avec four blanc.
    Le thermomètre est un modèle à poser dans le four et il mesure donc la t° de l'air. Les pierres sont plus chaudes, chose à prendre en compte pour la cuisson (j'ai fait un post quelque part il me semble...). En gros, quand je fais une quiche, 150° correspond à 180° dans le four électrique pour le même temps de cuisson.

    Je ne fais rien de spécial en fait. Idéalement, une flambée max dure environ 3h30 (20kg environ, je ne pèse pas), et le four monte régulièrement à 170-180° environ 1h30 après la fin de la flambée. Quand le feu est bien fait ou qu'on brûle un peu plus de bois, ou lorsqu'on fait 2 feux par jour, ça monte plus haut.
    Dès qu'il n'y a plus de flammes, je ramène les braises au centre de la grille, je tisonne, je règle l'AP pour qu'il arrive au milieu et je ferme le clapet à moitié jusqu'à ce qu'il n'y ait quasiment plus de braises et ensuite je ferme.
    On est monté jusque 220° lors des essais au début, mais je ne me rappelle plus bien les conditions. Comme notre bois n'est pas toujours bien calibré, ni de la même essence, etc... ça dépend donc.

    Je crois que Chataxe avait indiqué que sur ce modèle, la sole du four était aussi la voûte du foyer et que le four montait donc assez haut en t° car les flammes léchaient directement la pierre, mais il pourra confirmer.
    MOB et PDM (photos sous mon profil)

  13. #12703
    Linn

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par JG27 Voir le message
    Soit je suis hors sujet, c'est possible mais on me le dit pas.
    Soit mes questions n'intéressent personne...
    Soit on m'aime pas.
    Mais si on t'aime . Mais peut-être que personne n'a la réponse à tes questions.
    Les DTU sont payantes, donc personne ne pourra te les donner, je pense. Toutefois sur un autre fil (mais lequel?) quelqu'un avait indiqué qu'elles étaient consultables quelque part... Bon je sais c'est vague, est-ce que quelqu'un se rappelle exactement?
    Essaye peut-être aussi dans la section Bricolage pour les questions très pointues: il y a des pros qui traînent
    MOB et PDM (photos sous mon profil)

  14. #12704
    invite18c80ce8

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    J'ai trouvé ça sur le fil autoconstruction

    Citation Envoyé par konkoba Voir le message
    Bonjour à tous ,

    Petit rappel : les normes et dtu sont consultables gratuitement dans les chambres de commerce et d'industries de votre région .
    Suffit juste de téléphoner et prendre RDV !...
    Ce qui est payant c'est la norme sur papier .

    Konkoba
    A plus

    Bibice
    Dernière modification par Philou67 ; 13/01/2010 à 13h34. Motif: Citation inutile

  15. #12705
    konkoba

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Bonjour

    De mémoire , il faut appeler l'AFNOR , donner la région où on se trouve , et ils vous donnent le lieu le plus proche de chez vous où l'on peut consulter gratuitement les normes NF et Dtu .

    Dans ma région c'était la Chambre de commerce CCI .

    Voili voilou ...

    A+ Konkoba
    Dernière modification par Philou67 ; 13/01/2010 à 13h34. Motif: Citation inutile

  16. #12706
    Linn

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Une question ici concernant le clapet, si quelqu'un a une idée.

  17. #12707
    invitef2920e1c

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Merci!
    J'ai été faire un tour du coté de "isolation de combles avec conduit de cheminées" sans nouveau message depuis avril dernier, mais j'ai eu quelques réponses.
    Je vais donc essayer de me renseigner du coté de l'AFNOR, mais un premier bilan sur ce que j'ai lu:
    1- La norme est faite pour le risque incendie et CO. Pas pour éviter les ponts thermiques...
    2- L'isolation peut poser problème lorsque qu'elle "piège" les calories entre le conduit et un matériau combustible. Cela est la (ou une des) raison de la ventilation de l'espace entre le conduit et le coffrage qui n'est pas obligatoire en ce qui concerne le passage du plafond et qui dépend du type de conduit et de coffrage.
    Ce qui est obligatoire par contre est une ventilation en partie haute (en sortie de toit par exemple): c'est un pont thermique mais il n'y a pas d'aspiration de l'air de la maison si plaque étanche en partie basse.
    3- Il est sans doute possible d'isoler entre tubage et ancien conduit maçonné puisque cela abaisse les températures vues par conduit maçonné (et des des parties inflammables autour de ce conduit...). Encore plus vrai avec un pdm et des températures de fumées relativement basses (<200°C). Voir le site biafeu.fr par exemple... (c'est une marque mais je n'ai pas d'autres sources...)

    Qu'en pensez-vous?

  18. #12708
    invite7b42e2bd

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    .
    Je viens d'apprendre qu'au regard des impôts fonciers, service du cadastre (en France), les poêles à bois y compris les PdMs, ne sont pas inclus au calcul de l'impôt puisque pas considérés un vrai chauffage installé, ou autrement dit un élément de confort.

    Elle est bien bonne celle là

    Bon, je suis déjà reparti.
    .

  19. #12709
    Philou67

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Au calcul de quel impôt ???
    Tu veux dire que ma maison devrait être considérée comme non bâtie, puisque non chauffée ?
    :'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance

  20. #12710
    invite14f63028

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par warloy Voir le message
    Je suis d'accord avec ça. Si les arrivées d'air sont bien réglées, il n'y a pas de raison que continuer à faire du feu refroidisse le pdm. Quand je fais du feu dans mon Godin toute la journée, il ne refroidit pas, loin de là. Je pense que c'est pareil pour un pdm, ça reste un poêle après tout. Du moment que la chaleur apportée par le feu est supérieure au refroidissement dû aux arrivées d'air, ça ne peut que maintenir la t° voir l'augmenter légèrement. Après, est-ce vraiment rentable par rapport à la quantité de bois brûlé, c'est une autre histoire. Je crois qué ça ne l'est pas , rentable, donc, perso, je ne le ferai pas. Mais comme notre finlandais préféré (c'est pas difficile d'être le préféré quand on est le seul finlandais du forum... ) ne paye son bois que par la sueur de son front (et des dessous de bras... Beurk! ) , il peut se permettre de le faire.



    Là, par contre, je ne suis d'accord avec toi, Sibellius. L'air est effectivement le comburant mais un feu n'a besoin que d'une certaine quantité de bois pour brûler correctement. Au delà, l'air non consommé par le feu aura tendance à le refroidir, ou en tout cas à l'empêcher de monter suffisamment en T°. Je me rappelle avoir lu quelque part sur ce fil, qu'un feu trop violent empêchait la double-combustion. Si la porte du foyer ouverte remplaçait l'AP, pourquoi une cheminée ouverte aurait-elle un rendement aussi minable?? De plus, il n'y a jamais eu et n'y aura jamais de post-combustion dans un foyer avec porte ouverte. Trop d'air empêche une montée en T° au delà des 800°C nécessaire à la post-combustion.
    Le rôle de l'AP et de l'AS quand il y en a une, est justement de contrôler la quantité d'air qui pénètre dans le foyer. Et même avec l'AP ouvert à fond, elle est encore contrôlée puisque le fabricant l'a dimensionnée en fonction de la taille du foyer.Avec la porte ouverte, tu ne contrôle plus rien.



    Je me le demandais aussi... T'as vu ça dans le marc de café ou dans ton verre de Bandol??
    Ne t'avances pas de trop warloy ! j'attends des résultats plus explicite de la part du " Maitre " secret ...
    Je n'ai pas dis que la porte pouvait restée ouverte durant une combustion car là nous sommes dans le cas d'une cheminée classique .
    J'ai dis que pour l'experience cet ami a ouvert la porte de son PDM en fermant les autres ouvertures et a constaté que la T° du foyer descendait entre 150 et 180 ° mais que dans le meme temps la T° du foyer secondaire augmentait aiinsi que celle des conduits descendants donc des fumées . Le tout mesuré avec des thermocouples installés sur le PDM .
    Je trouve cela formidable et interessant par ce que cela voudrait dire qu'il y a encore beaucoup de choses a découvrir dans la combustion moderne ...

    Cela reste a approfondir je suis d'accord .

    Autrement j'ai lu dans le marc de Bandol que t'étais un sacré " biroute " ...

    Pour le nettoyage des canaux que l'on dit innaccessibles mais qui ne le sont pas dans mon stéatite .
    Je passe un "messager" , petit bout qui sert de guide ( bout = ficelle en langage de terrien ) en partant du haut de ma chambre de combustion et que je fais redescendre lesté afin de le recuperer dans mes canaux lateraux . je recupere le bout par les trappes .
    Je lui assure un bout d'amarre , un vieux tuyau de douche pastifié ou d'arrosage , un morceau de vielle lançe a incendie , enfin ce que l'on veut ... sur lequel je fixe mon herisson metalique et il me reste plus qu'a faire comme la danseuse " cowgirl " dans "Apocalipse now" sur la musique des Doors ...
    Et le tour est joué , un coup d'asp et on en parle plus avant 6 mois ...
    J'ai pas mis de photo par ce que je ne sais plus ou j'ai rangé le " bousbir" dans mon bordel

  21. #12711
    invite7b42e2bd

    Citation Envoyé par Philou67 Voir le message
    Au calcul de quel impôt ???
    Tu veux dire que ma maison devrait être considérée comme non bâtie, puisque non chauffée ?
    Ça peut se défendre mais si tu as des toilettes, c'est foutu.
    Quoique si ce sont des toilettes sèches...

    J'ai encore du mal à y croire, mais c'est un fonctionnaire dudit service qui l'a dit en 'commission communale des impôts directs'. L'impôt, c'est au moins la taxe foncière, mais doit aussi bien sûr impacter la taxe d'habitation.

    Pour être complet, il semble que la distinction se fasse sur la notion de réseau de distribution (de chaleur). Ainsi, des grilles pains dans chaque pièce ou un insert avec des gaines de distribution d'air chaud vont alourdir votre impôt... mais pas un PdM, "unique", qui doit considéré comme un simple poêle à bois, et incapable de chauffer tout une maison.
    .
    Dernière modification par Linn ; 14/01/2010 à 11h40. Motif: fusion de deux messages consécutifs du même auteur

  22. #12712
    invite130126a5

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par Linn Voir le message
    Idéalement, une flambée max dure environ 3h30 (20kg environ, je ne pèse pas), .... lorsqu'on fait 2 feux par jour, ça monte plus haut.

    Bonsoir,

    Ben alors, c'était pas la peine de flipper comme ça sur l'obligation ou pas de faire plusieurs flambées par jour : apparemment, vous aussi il vous arrive de faire deux feux par jour et ça a l'air de se passer plutôt bien non ?

    Hélène Marchand

  23. #12713
    invite14f63028

    Le genou de Claire ...

    Pour redemarrer un poele froid en evitant l'enfumage il existe entre autre ce " truc " des anciens .
    Il suffit d'enflammer une boule de papier journal dans le conduit de cheminée si on y a accès bien entendu .
    C'est le truc que j'emploi pour mettre en route le poele de mon sauna sinon il n'y a pas d'aspiration dans le conduit et c'est l'enfumage assuré ...
    et également pour la cuisiniere a bois que nous avons dans notre maison d'été .
    Cela vaut peut etre le coup d'essayer ce truc dans l'une des trappes de ramonage des canaux ...

    Hors sujet mais soyons solidaires avec les victimes d'Haiti , 5 € ou 10 € c'est rien pour nous autre ...

  24. #12714
    inviteaf23e5e8

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Je voudrais juste revenir une seconde sur le débat entre Philou et Sibellius sur la baisse de t° du poêle lors des rechargements. Je ne voudrais par faire une analogie incongrue, mais pour moi, c'est un peu lorsque que l'on conduit une auto. Lors du changement de vitesse, et notamment par exemple lorsque vous retrogradez pour doubler, vous cherchez à augmenter la poussée de la voiture. Au moment du retrogradage, lorsque vous relâchez l'accélerateur, c'est le moment ou vous ouvrez la porte. Puis vous remettez la gomme et il y a une nouvelle poussée que augmente la vitesse de la voiture. C'est la nouvelle charge qui va augmenter la T° du poêle.

    Alors, si vous perdez un peu de vitesse ou de t°, c'est pas bien grave puisque cela permet de l'augmenter sensiblement tout de suite derrère. Le tout est ne ne pas perdre trop de temps dans les deux cas...

    Xof

  25. #12715
    Philou67

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par marchand de poil Voir le message
    apparemment, vous aussi il vous arrive de faire deux feux par jour et ça a l'air de se passer plutôt bien non ?
    Il y a une différence entre un usage principalement à un feu par jour (avec exceptionnellement 2 feux), et un usage principalement à 2 feux par jour. C'est un choix personnel à faire au départ, qui est fonction de pleins de paramètres (souvent subjectifs). Il faut simplement en être averti ; c'est tout l'objet des normes d'évaluation d'aider dans ce choix, à priori.

    C'est un peu comme dire : je dimensionne mon réfrigérateur pour stocker la nourriture pour 7 jours, ainsi, je vais aux courses une seule fois par semaine. S'il arrive des invités surprises, rien n'empêche de retourner au marché pour refaire le plein en cours de semaine
    :'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance

  26. #12716
    Philou67

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par Xof78 Voir le message
    JAu moment du retrogradage, lorsque vous relâchez l'accélerateur, c'est le moment ou vous ouvrez la porte. Puis vous remettez la gomme et il y a une nouvelle poussée que augmente la vitesse de la voiture. C'est la nouvelle charge qui va augmenter la T° du poêle.

    Alors, si vous perdez un peu de vitesse ou de t°, c'est pas bien grave puisque cela permet de l'augmenter sensiblement tout de suite derrère. Le tout est ne ne pas perdre trop de temps dans les deux cas...

    Xof
    Pour reprendre ton analogie, je dirais que pour bien comprendre l'usage de Sibelius, il faut savoir comment il réaccélère après avoir rétrogradé. S'il n'appuies pas sur l'accélérateur, il qu'il continue pépère, il n'augmentera pas sa vitesse, et ne doublera jamais l'autre voiture.
    Le tout est finalement de savoir à quelle température Sibelius maintient son feu. S'il le maintient à une température inférieure à ce que les pierres du foyer ont, il le refroidit (en fait les pierres chauffent le feu, ce qui peut, peut-être, rendre la combustion suffisamment peu polluante pour que les pierres ne noircissent pas... Sibelius, les pierres re-noircissent ?). Si c'est supérieur, il continue de le réchauffer, mais plus lentement que pendant une grosse flambée.
    :'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance

  27. #12717
    invite14f63028

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Bonjour,

    c'est justement le fait que mon foyer durant mon utilisation cheminée qui garde cette jolie couleur chocolat clair voir gris qui m'a mit la puce a l'oreille . Il arrive qu'il noircisse quand j'oublie de recharger laissant le feu terminé en braise .
    Bien entendu les arrivées d'air sont reglés en consequences .

    Je rappelle que le controle thermographique ne m'a jamais enregistré de baisse de T° de surface du poele durant cette utilisation , si je l'ai monté a 60° par ex. il ne descendra pas en dessous .

    Effectivement si l'on veut comparer a un retrogradage de voiture , j'ai en permanence une puissance calorifique très reactive . Il me suffit de mettre 2 ou 3 buches supplementaires pour voir le thermometre grimper en flèche dans un laps de temps très court ...

    Plusieurs dizaine de milliers de foyer équipés de gros PDM en Russie et dans les pays froids procède de la sorte ...
    Dernière modification par Philou67 ; 14/01/2010 à 11h26. Motif: Citation inutile

  28. #12718
    invite90bb2978

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par sibellius Voir le message
    Plusieurs dizaine de milliers de foyer équipés de gros PDM en Russie et dans les pays froids procède de la sorte ...
    ???
    Tu devrais écrire à Tuli/Nuna pour leur proposer un addenda dans leur mode d'emploi de leur poeles cheminée...Ca devrait, en toute logique, les interesser.

  29. #12719
    invite14f63028

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par ririmason Voir le message
    ???
    Tu devrais écrire à Tuli/Nuna pour leur proposer un addenda dans leur mode d'emploi de leur poeles cheminée...Ca devrait, en toute logique, les interesser.
    J'y penserai quand j'aurai 5 mn a perdre , merci .

  30. #12720
    Philou67

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par sibellius Voir le message
    Je rappelle que le controle thermographique ne m'a jamais enregistré de baisse de T° de surface du poele durant cette utilisation , si je l'ai monté a 60° par ex. il ne descendra pas en dessous .
    Je n'ai jamais dit que la température de surface (sous entendu extérieure) devait diminuer. J'ai dit qu'elle pouvait ne pas augmenter autant, et que la température intérieure du foyer pouvait baisser...
    Tout dépend de la puissance de feu que tu fais, comme tu sembles le souligner d'ailleurs.
    :'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance

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