Retour d'expérience poêle de masse - Page 43
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Retour d'expérience poêle de masse



  1. #1261
    invite18c80ce8

    Re : Retour d'expérience poêle de masse


    ------

    Citation Envoyé par erness
    (Ne me flinguez pas j'ai pas le choix, le constructeur m'impose ça).
    Et on t'impose le constructeur aussi?

    Sinon, concernant la production d'eau chaude à partir du PM, je redonne une remarquie qui a déjà été faite : la chaleur qui sera pompée sur le PM pour chaffer l'eau sera de la chaleur en moins pour le chauffage de la maison.
    Bon, si c'est pour du chaffage au sol, pourquoi pas. Mais ca fait un peu usine à gaz. Et à priori, tu envisages déjà d'y brancher l'ECS, donc c'est au moins ça de moins dédié au chaffage de la maison.

    Sinon, les systèmes qui semblent les plus logiques sont ceux qui utilisent la chaleur des fumées sur le conduit d'évacuation. Ils permettent de produire de l'eau chaude sans toucher au rendement du poele. Par contre, attention à ne pas modifier le tirage.

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  2. #1262
    invite4a79593e

    Thumbs up Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par bibice
    Et on t'impose le constructeur aussi?
    Dans la mesure ou le lotissement est vendu par un entrepreneur, je n'ai pas le choix.. mais on est dans une région ou l'immobilier pète les plombs totalement et on a trouvé le terrain de nos rêves à raison de quelques concessions.

    Citation Envoyé par bibice
    Bon, si c'est pour du chaffage au sol, pourquoi pas. Mais ca fait un peu usine à gaz. Et à priori, tu envisages déjà d'y brancher l'ECS, donc c'est au moins ça de moins dédié au chaffage de la maison.
    Je vais p-e passer pour une brele mais qu'est-ce que l'ecs ?? (ici en belgique on abrévie pas trop tout ce qui bouge )

  3. #1263
    Philou67

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par erness
    Nous envisageons aussi de faire un chauffage au sol mais alimenté par des chauffe-eau électriques à accumulation avec un serpentin large dans la piece du tulikiv, plus serré dans les autres pièces du rez de chaussé. Là où ça devient intéressant, c'est qu'ils peuvent avoir d'autres sources d'eau chaude; donc on aura une centrale d'eau chaude directement dans le Zinnia (un bac posé juste au dessus de la chambre de combustion d'apres l'installateur arlonnais). Selon ses dires, il y a moyen de chauffer 300 l d'eau a 50 ° en 1 journée si le poele a accumulé ses 3h

    ==> pour les spécialistes ça vous parait réaliste?
    Je ne comprends pas l'intérêt d'un double chauffage (au sol + rayonnant), surtout avec la capacité du poêle (2,9t) qui devrait se suffire à lui-même (à part celui de la revente, mais je suppose que vous n'y pensez pas dès maintenant ). Par ailleurs, les températures pour une plancher chauffant (basse température) ne sont-elles pas un peu incompatibles avec celles de l'ECS (Eau Chaude Sanitaire) ?
    Et il reste un problème de régulation de la température du chauffe-eau avec un poêle qui ne brûlera peut-être pas tous les jours la même quantité d'énergie... c'est pas un peu compliqué tout çà ?

    Citation Envoyé par erness
    Pour l'étage, on comptait mettre de simples convecteurs électriques baisques au cas où.
    Les 10 % de convection du poêle devraient chauffer l'étage... il me semble. A ta place, je réserverais les prises pour placer des convecteurs ou panneaux rayonnant, et j'attendrais le premier hiver pour aviser. Non ? (c'est ce que je vais faire de mon coté).

  4. #1264
    invitefa45afec

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par erness


    Je vais p-e passer pour une brele mais qu'est-ce que l'ecs ?? (ici en belgique on abrévie pas trop tout ce qui bouge )
    Clair, c'est une spécificité française qui me rappelle une circulaire de l'éducation nationale demandant de ne plus recourir aux cigles dans un courrier adressé à : IA, CRDP, INDP, IEN etc... je ris

    Pour toi, ECS = Eau Chaude Sanitaire. On fait un peu nous ici avec nos PM. C'est culturel.

  5. #1265
    invitefa45afec

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Question PM, je dois avouer que je suis pour l'instant un peu déçu des performances du mien.
    Je chauffe 5 jours.
    Jour 1, four à 100°
    Jour 2, four à 120°
    Jour 3, four à 150° (coupure de la chaudière fioul)
    Jour 4, four à 195°
    Jour 5, four à 210°
    J'imagine donc que le rendement devrait encore progresser. Dites moi que oui

    En attendant, je ne trouve pas ma maison très confortable. Que ça caille dans la cuisine (17°) passe encore, on n'y mange pas. mais la sensation de chaleur n'est pas top dans la salle à manger 19°(voir plan sur la page d'accueil de mon ptit site). Dans le salon 22° et le cinéma20°, c ok, dans le bureau 20° au dessus du salon aussi, dans la chambre sur cinéma, 17° c juste mais c la notre alors ça va. Les chambres des enfants (17° sans appoint )ne sont pas (encore?) assez chauffée et le recours au radiateur nucléaire est nécessaire.

    Y en a-t-il parmis vous qui ont commencé à chauffer au PM en cours de saison ? Combien de temps vous a-t-il fallu pour que le confort s'installe ?

    Je précise qu'il n'y a pas de courants d'air chez moi et que l'isolation, même si elle n'est pas parfaite, est très correcte. Avant, je chauffais avec un simple foyer femré dans une cheminée jusqu'à des temp ext mini de 12°. Ok en ce moment il fait plutôt 3 ou 4° et on est en fin de saison donc les murs en pierres sont pus froid qu'au début de l'hiver.

    Bref, un retour ?

  6. #1266
    invitea2a561ff

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    d'apres l'installateur arlonnais -> je suppose que c'est "L'esprit du Feu" ?
    Pour moi, apres plusieurs temoignage et finalement apres avoir fait appel a lui, il est tres tres serieux.
    Pour notre part, on est de la region d'Etalle, j'ai fait installe un TuliK. de 1700Kg (+-) et on est plus que satisfait !!Il chauffe pratiquement tout le Rdc (12X12) et apporte par inertie un peu de chaleur a l'etage ou je continue a chauffer avec mon chauffage central precedement installe.Le poele est installe depuis decembre et je crois que je vais consommer 2 tiers de fioul en moins pour un confort inegalable.
    Je fais un feu le matin de +- 10Kg et le meme le soir.
    Laurent

  7. #1267
    invite73f6ed8c

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par fufull
    Question PM, je dois avouer que je suis pour l'instant un peu déçu des performances du mien.
    Je chauffe 5 jours.
    Jour 1, four à 100°
    Jour 2, four à 120°
    Jour 3, four à 150° (coupure de la chaudière fioul)
    Jour 4, four à 195°
    Jour 5, four à 210°
    J'imagine donc que le rendement devrait encore progresser. Dites moi que oui
    Le rendement ne "progresse" pas, il est bon ou pas. Une fois la quantité de bois max brulée il devrait être à t° et donner son max de rayonnement. Après ça il faut tenir compte du comportement de la maison, savoir si elle s'était refroidie ou pas, si les maçonneries absorbent bcp de rayonnement ou non.
    Mais dit moi, tu nous parles là des premiers feux "partiels" de la période de rodage?
    Peux-tu nous donner les quantités de bois qui amènent à ces t°, c'est très important.
    As-tu brulé à chaque fois la même quantité? Dans ce cas aussi combien?

  8. #1268
    invitea2a561ff

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par fufull
    Question PM, je dois avouer que je suis pour l'instant un peu déçu des performances du mien.
    Je chauffe 5 jours.
    Jour 1, four à 100°
    Jour 2, four à 120°
    Jour 3, four à 150° (coupure de la chaudière fioul)
    Jour 4, four à 195°
    Jour 5, four à 210°
    J'imagine donc que le rendement devrait encore progresser. Dites moi que oui

    En attendant, je ne trouve pas ma maison très confortable. Que ça caille dans la cuisine (17°) passe encore, on n'y mange pas. mais la sensation de chaleur n'est pas top dans la salle à manger 19°(voir plan sur la page d'accueil de mon ptit site). Dans le salon 22° et le cinéma20°, c ok, dans le bureau 20° au dessus du salon aussi, dans la chambre sur cinéma, 17° c juste mais c la notre alors ça va. Les chambres des enfants (17° sans appoint )ne sont pas (encore?) assez chauffée et le recours au radiateur nucléaire est nécessaire.

    Y en a-t-il parmis vous qui ont commencé à chauffer au PM en cours de saison ? Combien de temps vous a-t-il fallu pour que le confort s'installe ?

    Je précise qu'il n'y a pas de courants d'air chez moi et que l'isolation, même si elle n'est pas parfaite, est très correcte. Avant, je chauffais avec un simple foyer femré dans une cheminée jusqu'à des temp ext mini de 12°. Ok en ce moment il fait plutôt 3 ou 4° et on est en fin de saison donc les murs en pierres sont pus froid qu'au début de l'hiver.

    Bref, un retour ?
    J'ai commence vers le 20 decembre.
    Je pense que le confort acquis aujourd'hui a pris plus ou moins 3 semaines.
    Laurent

  9. #1269
    invitefa45afec

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par ludo b
    Le rendement ne "progresse" pas, il est bon ou pas. Une fois la quantité de bois max brulée il devrait être à t° et donner son max de rayonnement. Après ça il faut tenir compte du comportement de la maison, savoir si elle s'était refroidie ou pas, si les maçonneries absorbent bcp de rayonnement ou non.
    Mais dit moi, tu nous parles là des premiers feux "partiels" de la période de rodage?
    Peux-tu nous donner les quantités de bois qui amènent à ces t°, c'est très important.
    As-tu brulé à chaque fois la même quantité? Dans ce cas aussi combien?
    Mon pm pèse 3t4 donc je brûle entre 30 et 35kg tous les soirs. Il me faut entre 2h et 2h30 pour tout brûler.
    Mes 3 premiers jours j'ai brûlé exclusivement du sapin pas très sec et cuopé en bûches de 8/10cm. Les 2 suivants j'ai mélangé 1/3 de ce même sapin avec 2/3 de charme bien sec fendu en 4/6cm.

    Ce matin, on sent déjà un mieux par rapport à hier qui était mieux qu'avant hier. étage à 19°, bas à 20° sauf la cuisine à 17° mais c'est la seule pièce qui subit des entrées (petites) d'air. Tout ça pour 3° ext et un temps pourri.

    Les 3 semaines de mise en route de LP me rassurent. Ma Maison a une très forte inertie donc il est logique que ça mette du temps à monter en température. Cela dit elle était chauffée jusque là au fioul et on avait les mêmes t° que j'ai ce matin.

  10. #1270
    invite73f6ed8c

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Donc ton problème est lié à la qualité du bois.
    Avec du bois de qualité tu as un rendement correct.
    Prends donc le temps de laisser sécher ce sapin

  11. #1271
    invite90bb2978

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Salut erness,

    Plusieurs trucs qui me chipotent dans ton projet.

    1- 15cm d'isolation dans une maison neuve en Ardennes de nos jours c'est inacceptable. Moi je place 25cm d'office dans des régions beaucoup plus tempérées. Il te faut minimum 25cm sachant que plus c'est mieux encore.

    2- Pourquoi alimenter ton PDM par de l'air froid venant de ta cave? Ton rendement sera moins bon. L'avantage d'un PDM c'est qu'il ne fonctionne que 2 heures par jour et qu'il ne tire pas beaucoup d'air. L'air est vite remplacé par une VMC ou autre.

    3- Je rejoins les intervenants dans l'idée qu'il n'est pas sage de vouloir chauffer ton sol avec ton PDM. D'abord parceque si tu crois dans le PDM tu n'en n'auras pas besoin et ensuite tu te compliques la vie.

    Crois-moi, isoles plus et chauffes moins.

    Par contre bravo pour le puit canadien et merci pour le lien.

    A+

  12. #1272
    invite90bb2978

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    [QUOTE=fufull]Question PM, je dois avouer que je suis pour l'instant un peu déçu des performances du mien.
    Je chauffe 5 jours.
    Jour 1, four à 100°
    Jour 2, four à 120°
    Jour 3, four à 150° (coupure de la chaudière fioul)
    Jour 4, four à 195°
    Jour 5, four à 210°
    J'imagine donc que le rendement devrait encore progresser. Dites moi que oui

    Dis Fufull tes températures tu les relèves quand? Je ne crois pas que tu devrais les relever dans le four mais plutot en surface. Cela te permettrait d'optimiser ta flambée.

    Allez gardes le moral il va fonctionner ton bidule.

  13. #1273
    Philou67

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par ririmason
    2- Pourquoi alimenter ton PDM par de l'air froid venant de ta cave? Ton rendement sera moins bon. L'avantage d'un PDM c'est qu'il ne fonctionne que 2 heures par jour et qu'il ne tire pas beaucoup d'air. L'air est vite remplacé par une VMC ou autre.
    Je comprends pas bien ton histoire de rendement moins bon avec l'air de la cave (certes il est plus froid, mais bon, la différence de température de l'air est négligeable face aux températures du feu).
    Mon installateur m'a conseillé l'installation d'un apport d'air par le bas du PM, en extrayant l'air directement de l'extérieur (et surtout pas de la cave car en hiver, tu as tendance à fermer la cave et le tirage ne sera amélioré).
    Qu'en est-il donc ?

  14. #1274
    invite90bb2978

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par Philou67
    Je comprends pas bien ton histoire de rendement moins bon avec l'air de la cave (certes il est plus froid, mais bon, la différence de température de l'air est négligeable face aux températures du feu).
    Mon installateur m'a conseillé l'installation d'un apport d'air par le bas du PM, en extrayant l'air directement de l'extérieur (et surtout pas de la cave car en hiver, tu as tendance à fermer la cave et le tirage ne sera amélioré).
    Qu'en est-il donc ?
    En fait tout le secret d'un bon fonctionnement d'un PDM est d'amener le foyer le plus vite possible à haute température. En introduisant de l'air froid ( ou plus froid que celui du salon par ex ) tu va diminuer fortement la capacité à monter en température. Donc moins bonne combustion et moins bon rendement. Les vendeurs ont tendance à proposer ce genre de solutions pour des nouvelles maisons très étanches mais il y a moyen de trouver d'autres solutions que d'amener de l'air froid dans le foyer.

  15. #1275
    invite90bb2978

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Encore un truc Fulfull,

    Avec une chaleur par rayonnement tu devrais cesser de te référer au thermomètre d'ambiance classique. Au début j'avais le même réflexe et je trouvais que 17.5° dans le salon n'était pas chaud. La chaleur par rayonnement n'obéit pas aux mêmes règles elle pénètre la peau et les objets. Maintenant je trouve que 18° c'est trop chaud.

    A+

  16. #1276
    Philou67

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par ririmason
    En fait tout le secret d'un bon fonctionnement d'un PDM est d'amener le foyer le plus vite possible à haute température. En introduisant de l'air froid ( ou plus froid que celui du salon par ex ) tu va diminuer fortement la capacité à monter en température. Donc moins bonne combustion et moins bon rendement. Les vendeurs ont tendance à proposer ce genre de solutions pour des nouvelles maisons très étanches mais il y a moyen de trouver d'autres solutions que d'amener de l'air froid dans le foyer.
    Des solutions comme quoi ? Je rappelle que les constructions récentes sont munies de VMC. Si la VMC est simple flux, elle met l'habitation en sous-pression, ce qui n'est pas bon pour le tirage. Il y a bien la ventilation double flux, mais elle n'apportera pas plus d'air qu'elle ne va en extraire.
    Une différence de 20°C pour l'air fait-elle vraiment la différence au niveau du rendement ? Tu peux quantifier ?

  17. #1277
    invite90bb2978

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par Philou67
    Des solutions comme quoi ? Je rappelle que les constructions récentes sont munies de VMC. Si la VMC est simple flux, elle met l'habitation en sous-pression, ce qui n'est pas bon pour le tirage. Il y a bien la ventilation double flux, mais elle n'apportera pas plus d'air qu'elle ne va en extraire.
    Une différence de 20°C pour l'air fait-elle vraiment la différence au niveau du rendement ? Tu peux quantifier ?
    Pour une flambée de 20kg il faut entre 150 et 200m³/h cad au pire 400m³ pour une flambée complète. Si la maison est vraiment étanche une simple grille que l'on ouvre pendant la fambée suffit ( évidemment c'est mieux d'amener de l'air réchauffé via un échangeur air/air ou une pompe à chaleur ). Si la maison n'est pas 100% étanche ou si elle possède des murs respirants: pas de problèmes.

    Oui un foyer perd sa chaleur très vite. J'ai moi même mesuré qu'en ouvrant la porte quelques secondes la température du foyer tombe de 600° à 200° en moins d'une seconde.

  18. #1278
    invite73f6ed8c

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par ririmason

    Oui un foyer perd sa chaleur très vite. J'ai moi même mesuré qu'en ouvrant la porte quelques secondes la température du foyer tombe de 600° à 200° en moins d'une seconde.
    Mais ça c'est la chute de t° de l'air contenue dans le foyer. La t° de la pierre du foyer ne chute pas comme ça. Donc en qques instant après la fermeture de la porte ça repart et on atteint à nouveau les mêmes t° élevées.

  19. #1279
    Philou67

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par ludo b
    Mais ça c'est la chute de t° de l'air contenue dans le foyer. La t° de la pierre du foyer ne chute pas comme ça. Donc en qques instant après la fermeture de la porte ça repart et on atteint à nouveau les mêmes t° élevées.
    Et en cas d'alimentation en continu par de l'air frais au lieu d'air intérieur ? Quel est la différence sur le rendement du PM au final ?

  20. #1280
    invite90bb2978

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par ludo b
    Mais ça c'est la chute de t° de l'air contenue dans le foyer. La t° de la pierre du foyer ne chute pas comme ça. Donc en qques instant après la fermeture de la porte ça repart et on atteint à nouveau les mêmes t° élevées.
    Non d'après les mesures que j'ai faites, il faut de longues minutes pour que les températures remontent. J'irai même plus loin, en mesurant les températures intérieures du foyer, on se rend compte de l'importance des réglages: trop d'air pas assez de température, trop peu d'air pas assez de températures. Il faut la quantité d'air adéquat au moment précis ni plus ni moins. Facile à dire me diras tu... Pas évident à répéter jour après jour en effet surtout quand les données changent ( bois différent, t° extérieure, pression, vent..)

    En tout cas, ton foyer est bien plus efficient quand tu l'alimentes en air chaud ( 18° ) que lorsque tu lui envoies de l'air moins chaud ( 12°) et à fortiori en air froid ( 5° ). La montée en température est beaucoup plus rapide et tu peux te permettre d'envoyer un peu plus d'air sans refroidir le foyer, d'où une meilleure combustion.

  21. #1281
    Philou67

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par ririmason
    Non d'après les mesures que j'ai faites, il faut de longues minutes pour que les températures remontent. J'irai même plus loin, en mesurant les températures intérieures du foyer, on se rend compte de l'importance des réglages: trop d'air pas assez de température, trop peu d'air pas assez de températures. Il faut la quantité d'air adéquat au moment précis ni plus ni moins. Facile à dire me diras tu... Pas évident à répéter jour après jour en effet surtout quand les données changent ( bois différent, t° extérieure, pression, vent..)

    En tout cas, ton foyer est bien plus efficient quand tu l'alimentes en air chaud ( 18° ) que lorsque tu lui envoies de l'air moins chaud ( 12°) et à fortiori en air froid ( 5° ). La montée en température est beaucoup plus rapide et tu peux te permettre d'envoyer un peu plus d'air sans refroidir le foyer, d'où une meilleure combustion.
    A un moment donné, j'avais eu l'idée saugrenue que j'aurais pu alimenter mon entrée d'air du PM avec mon puit canadien. A t'écouter Ririmason, c'est encore pire, il faudrait que je l'alimente avec ma VMC double flux !
    Comment tu gères ta flambée avec les besoins de ventilation de ta maison ?
    Par ailleurs, j'ai du mal à suivre ton discours et de le raccroché au conseil de mon installateur... tu penses que je dois annuler cette entrée d'air extérieur ? (maison bois massif + isolation laine de bois intérieur).

  22. #1282
    invite18c80ce8

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Il n'y a plus qu'à installer un echangeur de chaleur entre l'evacuation des fumées et l'arrivée d'air frais...

  23. #1283
    Philou67

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par bibice
    Il n'y a plus qu'à installer un echangeur de chaleur entre l'evacuation des fumées et l'arrivée d'air frais...
    Avec un conduit isolé, c'est moyen... en plus... bonjour le chemin des gaines...

  24. #1284
    invite08cc5f2a

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Bonjour!

    Après avoir lu passionément les pages de ce forum consacré au tulikivi (d'ailleurs merci à tous les participants, c'était trèèèès instructif!), nous avons demandé un devis pour le modèle GEMINI. Nous aurions souhaité un four, mais n'étant pas prévu sur ce modèle, le vendeur a apparemment dû faire une demande spéciale... le prix vient de tomber aujourd'hui...

    + ou - 4500 euros pour le four!!!!!

    C'est clair qu'à ce prix là on va abandonner l'idée! Sur un tulikivi de 11 200 euros, ça me parait fou de mettre un four à ce prix là.

    Ca vous parait normal, ou il y a erreur quelque part?

    Merci beaucoup

    Aurélie

  25. #1285
    Philou67

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par Aurelieetnathan
    Bonjour!

    Après avoir lu passionément les pages de ce forum consacré au tulikivi (d'ailleurs merci à tous les participants, c'était trèèèès instructif!), nous avons demandé un devis pour le modèle GEMINI. Nous aurions souhaité un four, mais n'étant pas prévu sur ce modèle, le vendeur a apparemment dû faire une demande spéciale... le prix vient de tomber aujourd'hui...

    + ou - 4500 euros pour le four!!!!!

    C'est clair qu'à ce prix là on va abandonner l'idée! Sur un tulikivi de 11 200 euros, ça me parait fou de mettre un four à ce prix là.

    Ca vous parait normal, ou il y a erreur quelque part?

    Merci beaucoup

    Aurélie
    Ca devient du sur mesure... c'est sur que c'est plus cher que le standard... et on ne répétera jamais assez l'utilité d'un four toujours chaud ... enfin c'est mon avis. Pourquoi ne pas choisir un poele avec four "compris dans le prix" ?
    Bon, c'est sur, vu le modèle choisi (si c'est par exemple pour séparer des pièces) difficile de trouver un modèle aussi beau avec un four !

  26. #1286
    invite08cc5f2a

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par Philou67
    Ca devient du sur mesure... c'est sur que c'est plus cher que le standard... et on ne répétera jamais assez l'utilité d'un four toujours chaud ... enfin c'est mon avis. Pourquoi ne pas choisir un poele avec four "compris dans le prix" ?
    Bon, c'est sur, vu le modèle choisi (si c'est par exemple pour séparer des pièces) difficile de trouver un modèle aussi beau avec un four !
    Merci pour ta réponse!

    Oui en effet, nous avons prévu d'abattre le mur entre notre salon et notre cuisine + veranda, et donc choisi ce modèle pour mettre entre les deux pièces, c'est un coup de coeur, les modèles avec four compris nous plaisent bcp moins...

    J'ai quelques regrets, surtout qu'à une réunion tulikivi à laquelle j'ai participé hier, nous avons dégusté des pizzas cuites au tulikivi, et j'étais super convaince (j'avais pas encore eu le prix!).

    Honnêtement, je pensais pas qu'un four pouvait monter si haut!

    Encore merci pour ta réponse.

    Aurélie

  27. #1287
    invite90bb2978

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par Philou67
    A un moment donné, j'avais eu l'idée saugrenue que j'aurais pu alimenter mon entrée d'air du PM avec mon puit canadien. A t'écouter Ririmason, c'est encore pire, il faudrait que je l'alimente avec ma VMC double flux !
    Comment tu gères ta flambée avec les besoins de ventilation de ta maison ?
    Par ailleurs, j'ai du mal à suivre ton discours et de le raccroché au conseil de mon installateur... tu penses que je dois annuler cette entrée d'air extérieur ? (maison bois massif + isolation laine de bois intérieur).
    Te fais pas de bile Philou. Avec ta maison en bois massif et laine de bois t'es au top. Ta maison respire tout naturellement à travers le bois et tu ne devrais pas manquer d'air ( sauf emploi intensif de la hotte ).

    Par sécurité prévois une double flux mais cela ne devrait pas être nécéssaire. L'alimentation par le puit n'est pas une trop mauvaise chose car la température y est bien plus élevée ( +- 12°) que celle qui règne dehors en hiver. Il n'empêche, si tu peux alimenter ton PDM avec l'air de la pièce, c'est mieux.

    N'oublions jamais que le PDM ne fonctionne que 2 heures par journée.

  28. #1288
    Le Jeck

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par ririmason
    En tout cas, ton foyer est bien plus efficient quand tu l'alimentes en air chaud ( 18° ) que lorsque tu lui envoies de l'air moins chaud ( 12°) et à fortiori en air froid ( 5° ). La montée en température est beaucoup plus rapide et tu peux te permettre d'envoyer un peu plus d'air sans refroidir le foyer, d'où une meilleure combustion.
    Bonjour Ririmasson,


    Je ne te contredis pas, mais je me pose quand même des questions .... Une combustion complète a lieu à partir de 571 °C, arrondissons à 600°C.

    Que tu aie de l'air à 20°C ou voir même 10°C ou pire 0°C ne devrait pas entrer en ligne de compte quand on sait que la combustion et la post-combustion dans un PM monte à 800 voir 1000°C ?

    De plus plus l'air est froid, plus il est dense. Plus il est dense plus il contient de l'oxygène (O²) qui est nécessaire pour la combustion .........

    Je me pose des questions quand à la véracité de cette remarque

  29. #1289
    Le Jeck

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par Aurelieetnathan
    Bonjour!

    Après avoir lu passionément les pages de ce forum consacré au tulikivi (d'ailleurs merci à tous les participants, c'était trèèèès instructif!), nous avons demandé un devis pour le modèle GEMINI. Nous aurions souhaité un four, mais n'étant pas prévu sur ce modèle, le vendeur a apparemment dû faire une demande spéciale... le prix vient de tomber aujourd'hui...

    + ou - 4500 euros pour le four!!!!!

    C'est clair qu'à ce prix là on va abandonner l'idée! Sur un tulikivi de 11 200 euros, ça me parait fou de mettre un four à ce prix là.

    Ca vous parait normal, ou il y a erreur quelque part?

    Merci beaucoup

    Aurélie
    La différence entre un Gemini et un Gemini avec four est que la partie arrière du PM (le corps) est beaucoup plus grande. En temps normal la partie arrière a une largeur de +- 30 cm + les pierres de coin. Tandis que la version avec four doit en faire plus de 65 cm. Donc tu as nettement plus de pierres, donc plus de poids, donc plus de capacité.

    Il faut comter en règle général qu'un four coute +- 2000 euro. Les autres 2500 euro sont pour la pierre suplémentaire et le sur mesure..

    J'avais vu un modèle ainsi à la foire de la construction de Belgique (Batibouw) il y a 5 ans, c'était l'année qui a suivi l'achat du mien, c'est ainsi que je m'en souviens, j'en avais même fait une photo ... attend je cherche dans mes archives ... regarde l'attachement
    Images attachées Images attachées  

  30. #1290
    Philou67

    Re : Retour d'expérience poêle de masse

    Citation Envoyé par Aurelieetnathan
    Merci pour ta réponse!

    Oui en effet, nous avons prévu d'abattre le mur entre notre salon et notre cuisine + veranda, et donc choisi ce modèle pour mettre entre les deux pièces, c'est un coup de coeur, les modèles avec four compris nous plaisent bcp moins...

    J'ai quelques regrets, surtout qu'à une réunion tulikivi à laquelle j'ai participé hier, nous avons dégusté des pizzas cuites au tulikivi, et j'étais super convaince (j'avais pas encore eu le prix!).

    Honnêtement, je pensais pas qu'un four pouvait monter si haut!

    Encore merci pour ta réponse.

    Aurélie
    Les pizzas, c'est le cas particulier (le coup de coeur)... mais imagine que tu ais en permanence un four chaud : réchauffage, gratin, mijotage... l'économie de cuisinière et de four électrique.
    Honnêtement, je trouve qu'il n'y a pas de meilleur compromis. Avec un poêle comme le 2480, tu peux mettre le foyer d'un côté, le four de l'autre, et si tu ajoutes un banc sur le côté, tu arrives presque à faire un GEMINI
    Bon d'accord, les arrondis en moins.

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