le dvd n'existe plus d'après le fournisseur, le rodage est a faire, ce que je vais attaquer dès que j'aurai trouvé une balance pour peser le bois (on parle de kg de bois et j'ai pas l'habitude), l'installateur m'a donné des conseils de charge pour ce rodage (progressif sur cinq flambées avec refroidissement du poêle entre chacune d'elle)Envoyé par Sdine
merci d'avoir répondu
mais c'est pas possible ils sont de + en + radin les fournisseurs ?? ils ne fournissent plus de CD !!
Moi aussi j'ai une question ! A flambées égales, le PdM se décharge t-il plus rapidement quand la température de la pièce est plus faible ?
Oui... et non, tout dépend également de la t° de départ du poêle. mais aussi de la différence de t° à laquelle tu fais allusion. Si l'écart de t° de la pièce est de 1°, cela ne sera pas perceptible. S'il s'agit d'un écart de 5°, c'est autre chose. Si c'est parce que la maison est hors gel depuis 1 semaine, il te faudra deux à quatre jours pour retrouver une t° ambiante égale à celle d'avant ton départ, suivant la t° extérieure.
C'est comme une casserole d'eau chaude. elle se refroidira plus vite dehors par -5° que dedans à 20°.
Attention, le déchargement du poêle et la baisse de t° ne sont linéaires. Plus l'écart est important plus la chute est rapide.
NB : les poêles n'étant jamais complètement étanches à la circulation d'air, le phénomène de refroidissement sera d'autant plus rapide si tu as une arrivée d'air exterieure non obturable.
Xof
oui
...(pour avoir 10 caractères)
Bonjour,
Latino, je vois bien ton problème, mais je ne sais pas comment tu pourrais le résoudrais.
D’un autre coté tu as quant même déjà pas mal d’inertie donc pas non plus dramatique.
Sinon, peut être l'energain en paraffine à changement de phase ?mais vraiment util chez toi?
Pose peut-être la question sur un nouveau fil ou les vrais pros de la construction comme Hérakles ou Alligator ou ….. pourront te répondre.
Désolé de ne pouvoir te renseigner plus
A+
si ça marche comme les déperditions thermiques (des murs par ex.), la réponse est oui: la déperdition est proportionnelle au delta T (int-ext).
sauf que dans le cas d'un poele, plus la température de surface est élevée, moins la température de la pièce est prépondérante.
ex. si la température du poele est 80°, le delta T avec 20° est de 60°; si la pièce est à 14, le delta T est de 66°, soit 10% de plus. ça ne sera perceptible à mon avis que si tu as un poele à faible t° de surface (mais du coup qui doit se décharger sur 72h, donc tu t'en aperçois pas vraiment) ou alors si il fait 5° dans ta piaule.
du moins c'est ce que j'en pense...
OK ! Merci pour vos réponses.
@chataxe
Merci pour ta réponse.
Je pense aussi que je ne vais surement pas manquer d'inertie mais la question me turlupine ^^
Merci
Et l'expérimentation prouve que c'est juste ! Notre poêle montant mal en température plafonnait à 40° de surface. La vitesse de décharge avec une maison à 15° était sidérante (et l'effet faible). Le simple fait de passer à 19° intérieur suite au redoux réduisait sacrément la vitesse de décharge (désolé pas de mesures ou chronos dispos).
A+
Bonjour,
Je dirais que la T° extérieur du poêle ne représente que ce qu’il a pu "accumuler", si ses déperdition sont plus rapide que l’arrivée de chaleur jamais il ne montera en T° (c’est comme pour faire un brasage sur une gouttière en pleine hiver, c’est long à chauffer)
Le refroidissement du poêle n’est pas dû que aux T° de la pièce, mais aussi à la vitesse de l’air qui entre en contacte avec lui.
C’est comme pour un ballon tampon, il ne montera pas en T° sir les radiateurs absorbe toute la puissance de la chaudière.
Latino, poses ta question à Hérakles, c’est vraiment le spécialiste de l’inertie et cela vaut mieux qu’un ulcère quant même
A
question :
je souhaites avoir des conseils sur la gestion de la tirette qui permet d'ouvrir le clapet situé au dessus de la porte du foyer (TLU 2480).
doit elle être toujours en position ouverte lors de la flambée comme indiqué dans le bouquin ?
je trouve que la combustion s'amorce nettement mieux si elle est fermée dans les premières minutes (contrairement au bouquin), ensuite si on l'ouvre, le feu dure plus longtemps.
Richard
Normalement, c'est la manette de l'AS, qui sert à la double-combustion.
Tu peux la garder fermer en début de flambée car il faut que le foyer monte en T° avant de pouvoir avoir une double combustion.
Généralement, j'ouvre la mienne quand les 3/4 du TD sont enflammés.
Et je la ferme en fin de flambée, avant l'AP, quand il reste encore des flammes de quelques centimètres.
TD et AP ????
Dernière modification par Philou67 ; 15/02/2010 à 10h54. Motif: Citation inutile
TD Topdown
AP Air Primaire
AS Air Secondaire
MOB et PDM (photos sous mon profil)
merci à Linn pour ses réponses et ces précisions !
Richard
Il va te falloir lire les 719 pages précédentes...
Top-down, air primaire
AS = air secondaire
j'en ai lu un certain nombre depuis que j'ai su que nous aurions ce mode de chauffage et n'ai j'ai pas forcément retenu tous les acronymes. Toutefois, ce site m'a permis de trouver des réponses aux questions que je me posais (et que je me pose toujours pour certaines d'entre-elles)..je suis en phase rodage qui se termine demain et vais pouvoir faire tourner le TLU à son régime normal la semaine prochaine. Je suis toujours un peu sceptique quant aux résultats (mode de chauffage choisis par mon épouse..majoritaire dès lors que ce choix se fait à deux)..mais bon je respecte la mise en route et on verra !
merci
Richard
Dernière modification par Philou67 ; 15/02/2010 à 10h56. Motif: Citation inutile
Tu verras,quand tu auras gouté au confort du chauffage avec un PDM, tu ne pourras plus t'en passer.
S'il "fonctionne"...
Il suffit d'avoir eu un souci avec son PDM pour découvrir la liste impressionnantes des restrictions à la réussite du chauffage par ce biais, restrictions levées par les pros quand on leur dit qu'on se pèle. Super donc quand çà marche, mais sans garantie de réussite avant essai...
@+
Dernière modification par Philou67 ; 15/02/2010 à 10h56. Motif: Citation inutile
A part quelques cas heureusement rares de montage défectueux ou de vice caché, la plupart des problèmes proviennent d'une mauvaise gestion par l'utilisateur ou d'une maison non adaptée à ce type de chauffage.
C'est un outil fabuleux mais il ne faut pas voir le PDM comme le remède miracle et universel à tous les problèmes de chauffage et d'augmentation du coût de l'énergie.
MOB et PDM (photos sous mon profil)
la maison est bien isolée et les matériaux devraient permettre un stockage et une restitution de la chaleur si j'ai bien compris tout ce qui a été dit jusqu'à présent. Reste la gestion de l'alimentation..combien de temps faut-il passer dans le chargement et ses annexes ? préférence entre un ou deux chargements ? sachant qu'il faut aller bosser de temps en temps. J'entame ce matin mon dernier chargement de rodage que je vais fractionner en deux avec 1/3 en fin de journée dans le four à pain. La poêle gagne en température un peu plus chaque jour. L'allumage semble bien fonctionner, chaque charge durant a peu près une demie heure à trois quart d'heure...le plus long c'est la fin, l'attente avant qu'il n'y ait plus de braises et donc la fermeture totale me semble interminable.
Tu peux fermer un peu avant l'extinction complète des braises *. Les risques d'intoxication au CO sont limité, le clapet n'est pas étanche à 100 %. Le mieux est d'avoir un détecteur de CO/CO², c'est plus rassurant...
* avertissement : ceci n'est pas un conseil mais juste une constatation, c'est ce que fait la majorité des pdmistes.
JJ
bonjour je viens de lire votre post moi j'ai un tulikivi de 1800 kg et j'ai du mal a chauffer la maison j'arrive a une temperature de 19 a 20 degres en moyenne qd je ferme les appel d'air mais le matin suivant la temperature exterieur je peux arriver a peine 18 degres sachant ke l'etage a une temperature tres faible car il ne chauffe quasi même pas l'etage alors ke c prevu normalement c pas terrible de ce cote la citer vous avez des idees a me donner je prends n'importe koi
merci
Bonjour
Donne des précisions su ta maison: niveau d'isolation, disposition des pièces, emplacement du poele, etc... le maximum de détails
Chez moi, 19° est la température idéale avec un pull. 18° est encore très supportable, on commence à avoir froid à 17.5°. A 20° on enlève le pull.
Je précise qu'avant je vivais en appartement et que j'avais froid à 21° car les murs étaient froids. Tout ça pour dire que la sensation de froid et la t° ressentie ne sont pas forcément en rapport avec ce que dit le thermomètre mais que nombre de paramètres entrent en jeu.
Si ta maison est très cloisonnée, que l'escalier n'est pas à proximité du PDM, que la cage d'escalier n'est pas largement ouverte, que tu as de longs couloirs... c'est normal que tu n'arrives pas à chauffer ton étage. D'autant plus si tu as une isolation classique 8cm en intérieur. C'est ce que je disais plus haut: la maison doit être adaptée au mode de chauffage.
MOB et PDM (photos sous mon profil)
Depuis 3 ans que je suis ce fil, j'ai remarqué que les mécontents du PDM le sont surtout la 1ère année, le temps d'apprendre à optimiser les flambées et à dompter la "bête"( à part quelques exceptions de PDM installés dans des maisons impossibles à chauffer avec ce type de chauffage)
Généralement l'année suivante on ne les voit plus sur ce fil
Bonjour,
j'aurais voulus un renseignement..... en esperant que cette discution soit encore lue .....
j'ai une maison de 3 ans, chauffage au sol electrique les dimensions de la maison sont 12 metres sur 7 metres (c'est un rectangle de 80 metres carre environ)
les murs sont en briques recouvertes de platre
si je mets un poele genre joya 1 ak ou joya 3 akf de chez N (1515KG)pensez vous reelement que je puisse chauffer les chambres correctement en faisant 2 à 3 heures de feu par jour avec de la palette ?
pensez vous que je puisse rendre mon chauffage au sol obsolete ?
sachant bien sur que mes ouvertures sont en double vitrage, et que j'ai 15 cm de laine sur le plafond et que je compte en rajouter 20......
faudrait il le meme poids pour un T ?
pensez vous que ce serait mieux ?
merci de vos reponses
Dernière modification par Linn ; 15/02/2010 à 09h39. Motif: marque
Bonjour à tous,
C'est mon premier post sur ce forum que je connais depuis pas mal de temps pour les infos sur ###
Alors voilà je me lance. Nous venons d'acquérir 1 maison ds le 78. Celle-ci date de 95 et le chauffage actuel est tout électrique. Ce qui ne ns convient pas du tout.Les anciens propriétaires avait 1 facture de 2000€/an... Superficie 160m2 hab (200m2 au sol), ssol de 107 m2. Exposition sud sur le devant de la maison. Isolation mur extérieur: parpaing+laine de verre+ brique+ plâtre, murs intérieur: brique+ plâtre. Laine de verre de 40cm (2x20cm)ds les combles. Double vitrage partout. Plancher béton.
Nous souhaitons installé un ###. Après visite du commercial, il nous conseille le modèle TLU 2490 de 3250kg.
Celui-ci sera disposé sous l'escalier (voir plan). La mezzanine à l'étage est ouvert sur le salon. Bien sûr le conduit cheminée sera déplacé (passera ds la chambre 2) et 1 renforcement du plancher effectué au sous sol.
Est-ce qu'à votre avis, celui-ci chauffera toute notre maison? étage compris? Le commercial nous dit que la chb 1 et sdb au RDC ne seront pas chauffés, ni la sdb étage. Qu'en pensez-vous?Nous pensons avoir fait le bon choix pour ### mais nous avons besoin de votre avis pour être sûr de faire le bon choix. Sachant qu'utilisé un petit chauffage électrique pour les pièces qui ont du mal ne ns pose pas de pb.
Tous vos conseils sont les biens venus et je vous remercie par avance pour votre aide.
j'ai mis les plans en pièce jointe pour être plus clair. Petit changement pour la cuisine, le mur du cellier sera supprimée pour agrandir la pièce qui fera 17m2 au final.
Merci encore et à bientôt
Dernière modification par Philou67 ; 15/02/2010 à 15h42. Motif: Fusion de 2 messages du même auteur
question à tous les pro des PDM avec four à pain :
faut-il partager la flambée journalière entre le foyer et le four afin d'homogénéiser la chaleur de la masse (2/3 -1/3 par ex) ?
peut-on allumer les deux à la fois ?
si on veut refaire une flambée dans le foyer après le chauffage du four peut-on envoyer les braises par dessus le bois disposé dans le foyer afin d'obtenir un effet TD ou faut-il d'abord larguer les braises et mettre le bois par dessus ?
merci à tous
Malheureusement même les pros ont de la peine à savoir si çà va "marcher" ou pas avant d'essayer et le prix de l'essai est cher. Il y a une part d'aléas dans la "réponse" de la maison, qui préexiste au poêle en général. Et à l'inverse, une maison uniquement conçue autour d'un PDM n'est pas évolutive pour passer à une autre forme de chauffage s'il ne donne pas satisfaction. Encore moins qu'une maison à chauffage électrique. A méditer avant de plonger.
